Zeigt her, eure DK's

Dieses Thema im Forum 'Drachenkrieger' wurde von Anouku gestartet, 30 Januar 2014.

Liebe(r) Forum-Leser/in,

wenn Du in diesem Forum aktiv an den Gesprächen teilnehmen oder eigene Themen starten möchtest, musst Du Dich bitte zunächst im Spiel einloggen. Falls Du noch keinen Spielaccount besitzt, bitte registriere Dich neu. Wir freuen uns auf Deinen nächsten Besuch in unserem Forum! „Zum Spiel“
  1. opijoerg

    opijoerg Forenanwärter

    Weiss nich was ihr da meint ich spiel nur mit q7 set +Dragan Offset hab zur zeit 25500 scha 316% krit 24000 kri 1,82 Speed. Kann man das damit verbessern? Hab gut dev lass mich angreifen für wutaufbau arbeite deshalb zu 90% nur mit zerschmettern in pve , pvp mach ich mit pve skill sterb da allso öfter lach , will da nur Klee. Allso was hat es mit dieser Exel formel zu tun ? Werd ich dadurch besser? Bin alter Mann bin nich verlegen dadurch ,Ratschläge anzunehmen .
     
  2. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Stimmt an die Sache mit dem Buff hab ich nicht gedacht.
    Es müsste ja so sein, das sich die 150% wie "theoretisch" 150% durch blaue essis verhalten.

    Wenn ich beim Farmen mit grün so 2-3.000 dmg mehr hab, dann wirken die 150% vom Buff ja auch auf den viel höheren Schaden.
    In dem Fall wäre 3/1 doch sogar noch besser.

    Aber bei blau hat man ja quasi 250% da dürfte natürlich die 4/0 Waffe klar gewinnen.
    Mein Gedankengang war, ich spiele vermutlich 90% der Zeit mit grünes Essenzen, so gesehen bringt mir das mehr.
    Möglich das ich beim Boss mit Blau vielleicht so 5% weniger Dmg mache, aber dafür beim restlichen farmen so 15-20% mehr.

    Ich war das Wochenende viel in Q3 auf Inf3 unterwegs, und die Map konnte ich mit der Waffe locker durch flitzen.
    Vorher hatte ich 272% drauf, ging zwar auch aber nicht ganz so flüssig, kann aber auch nur falsches Empfinden sein :D

    PS: hab mal berechnet wie es bei Rang10 aussieht.
    Waffe mit 1400 Basis Dmg und 9 Basis Schaden pro Rang mehr wären dann 4 x 9 = 39 Basis Dmg mehr.
    Das interessante, es hat sogut wie keine Auswirkung.

    Hätte dann mit Blau 41.000 Dmg laut Char Übersicht. (mit 4/0 und 3/1)
    jetzt 31.000

    Mit grün sind es 30.000 (3/1) und 27.700 (4/0).
    Fazit, für Farmer und Boss Klatscher mit Blau ist 3/1 besser.
    (zumindest mit meiner Ausrüstung)

    Hab auch mal Hexenbonus + 13 + 22 mit berechnet, je größer die erhöht % werden, um so geringer der Vorsprung von 3/1.
    OP Spieler haben also mit 3/1 weniger Vorteile wie normalos.

    Hallo, mein Gedanken gang war, vorher zu simulieren, welche Ausrüstung (in dem Fall welche Verzauberung) mir mehr bringt.

    Im Spiel siehst du es ja erst, wenn du es transferierst. Mit Excel kannst du das vorher berechnen, und so schauen ob die oder die Variante besser ist.

    Anderes Beispiel hab aktuell nur ein mäßige Robe mit 25% dmg und 43% erhöht Rüstung auf gegenstand. Hab eine neue gebaut mit 29% dmg und 9,77% erhöht Rüstung Global.

    Nun ist die Frage, was ist besser ;)
    Mit excel kann man das vorher ausrechnen ( wenn die Formel stimmt :D ) und erlebt so keine böse Überraschung.
     
  3. dittrisch

    dittrisch Forenhalbgott

    bei 4/0-q7-waffe wirken 4x%WS x 1,84(koloss + full-dragan) x alle %dmg-werte, bei 3/1-q7-waffe wirken entsprechend nur 3x%WS x 1,84 x alle %dmg-werte(in diesem fall inkl. der ca. 60%dmg von waffe mit %dmg-goldwert). also relativiert sich der dmg-vorteil der 3/1-q7-waffe schon mit grün.
     
    graz100 gefällt dies.
  4. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Mit grün hat man mit 3/1 so 2000 dmg mehr (Char Übersicht)
    Müsste das natürlich mal mit dem Krit Zusammen berechnen.
    Aber normal dürfte es 1:1 das selbe sein.

    Wie gesagt, mit Cosopts Hilfe funktioniert die Excel Formel perfekt.
    Simuliere ich 300% WS bei meinen Stats vs 225% und 60% dann gewinnt bei grün immer 3/1 mit rund 2000 mehr dmg.
    Mit Kolos und 34% Dragan, und 52% erhöht durch Robe und Gürtel + 50% erhöht durch Wissen

    Die 150% erhöht vom Q7 Buff sollten da theoretisch den Vorteil von 3/1 noch weiter erhöhen.

    Was du vergessen hast, ist das Basis Schaden aller Items + Grüne Essis + Set Boni Dragan + Q7 (+45 +55 Schaden) + Basis Schaden des Chars.

    Das macht in Summe bei mir 1.361 Schanden aus.
    Kommen da noch mal 60% ontop sind das auch noch mal 700 extra dmg, nur von den Basis Werten, nur durch die 60%.

    Jetzt mal schwarz auf weiß :D

    1361 basis dmg aller Items + Set Boni + Char
    3836 Waffeschaden gesamt (steine + erhöht auf Waffe)
    3222 84% mehr Waffenschaden ( Kolos + 34% Dragan)

    Zwischensumme:
    = 8420

    darauf kommen nun alle Werte für Global erhöht

    Wissen 50
    Items + das von Waffe = 112
    in Summe = 162.78%

    Endsumme mit Grün 22.127

    Soviel zur Mathestunde heute :)
    Ihr wisst ja ich rechne gerne, das war die Excel Ansicht bei mir.

    Jetzt schaust dir mein Char Bild an
    https://board-de.drakensang.com/threads/zeigt-her-eure-dks.14874/page-224#post-932524

    22.125 (Abweichung 2 Schaden) wegen Rundung :D
     
    Zuletzt bearbeitet: 28 März 2018
  5. adul00

    adul00 Laufenlerner

    Wobei der Q7-Buff auf die Zwischensumme zielt (meines Wissens nach) und da man mit 4/0 eine größere Zwischensumme hat , müsste doch der Dmgzuwachs durch den Q7-Buff doch viel größer sein mit 4/0 als mit 3/1 oder nicht?
     
  6. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Gute Frage, aber ich glaube die 150% verhalten sich 1:1 wie erhöhter Schaden von Essenzen.
    Somit müssten sich diese auch auf die Basiswerte auswirken.

    Wenn nicht, fragen wir einfach mal @cosopt

    die 150 müssten sich auf meine 162% auswirken was dann 312% sind.
    Verstehe was du meinst, die höhere Zwischensumme wirkt stärker auf die 150% wie meine schwächere.
    Die 60% erhöht wirken ja erst später und die + 150% werden darauf nur addiert.

    Wenn cosopt es bestätigt hat, passe ich die Formel kurz an, dann wissen wir es.

    Edit, geht ja fix 150% bei Essenzen eingetragen

    300% = 36.388
    225% 60% = 35.654
    meine = 34.768

    (meine hat 214 + 61 also nicht so max :D )

    Wenn es so ist wie vermutet, dann ist die 300% Waffe auch mit Grün besser, wenn der Buff aktiv ist.

    Ist schon krass, an was man alles denken muss :D
     
    Zuletzt bearbeitet: 28 März 2018
  7. Dauerblau

    Dauerblau Ausnahmetalent

    Hab mit meiner Q4 Waffe (228% WS und 58% Schaden) schon mit blauen Essenzen weniger Schaden als mit meiner Q7 Waffe (303% WS) und das wurde noch ohne Hexensucher-Set getestet. Für PvE würde ich jedem raten nur 4x WS auf seine Waffe zu craften denn beim Boss oder Event (Blutmond) benutzt man höhere Essenzen.
     
  8. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Ist alles richtig Dauerblau, je nach Ausrüstung kann man mit 3/1 mit blau noch mehr dmg machen oder schon weniger ;)

    Aber, jetzt stelle ich dir mal eine entscheidende Frage.
    Wenn du deine Spieldauer mal im Verhältnis zu den Essenzen setzt, was würdest du sagen ?
    80% des Tages spielst du wie ich mit grün oder ?

    Einfache Rechnung Q3 Run Inf1, 10 Min, 2 Min Boss rest Map ;)
    So gesehen ist 3/1 besser

    Wer aber ständig nur Bosse klopt mit Pink oder Rot, der muss 4/0 craften, da gibts keine Frage.
    Mach ich bei meinem Magier natürlich auch :)

    Es hängt von der Ausrüstung und der Spielweise ab.
    Wer nicht op ist um mehr die unteren Modi farmt, der ist mit 3/1 besser dran.
    OP Spieler wiederum sind besser mit 4/0 dran, da die auch bessere Rubine z.B. haben.

    Wichtiger, oder besser der wohl wichtigste Punkt überhaupt.
    Eine 4/0 Waffe ist viel leichter zu bauen als eine 3/1, deswegen direkt eine 4/0 bauen, weniger Werkbank Frust ;)
     
    Zuletzt bearbeitet: 28 März 2018
  9. opijoerg

    opijoerg Forenanwärter

    Ich habe q7 waffe und Q4 waffe je mit 3ma Wscha 1 ma Scha Gold belegt . Wollte herausfinden mit was besser zu farmen ist mit Boss natürlich. Meine Erfahrung daraus ist ganz einfach, Nix geht über Q7 Waffe. Mag sein das es ein Vorteil gibt bei mops aber allein schon bei mini bossen ist die Q7 Waffe im Vorteil . Hab leider nich genug royale Rubine um beide Waffen voll zu belegen um während des Kampfes waffen zu wechseln zudem müsste dann auch skill Richtung verändert werden von wut auf rundum um Q4 waffe zu nützen . Hoffe immer noch das eines Tages wieder leg 2H Äxte mit kri und verbesserten scha auf den markt kommen damit nicht jeder gleich rumläuft . Ich spiele fast nur mit blau auf inv2 und inv3 . Inv1 lauf ich eher selten ausser bei solorangliste in Q7 Q5 und Q4 . Das was ich von euch Lese über dieses Exel scheint gut zu sein um sich nicht zu verkraften . Hihi kommt leider zu spät bei mir . Man hätte sich so manchen tag sparen können mit dauerfarmen und Kraften .
     
  10. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1


    Witzig, dass Du fragst, denn meine Berechnungen haben damals (wie heute) ein für mich eher absurdes Resultat hervorgebracht, wo ich allerdings einfach mal streng davon ausgehe, dass es nur dem mangelnden Interesse geschuldet ist es genau austüffteln zu wollen. :D

    Rechnerisch hatte ich den Bonus vom Q7-Set einmal additiv mit roten Essenzen im hinteren Faktor zusammengezogen. Das Ergebnis war zwar eine stattliche Zahl (nach Verrechnung von %Dmg durch Skill und den KS-Faktor), aber unter Berücksichtigung von Rüstungswert beim Gegner passte das Ergebnis plötzlich absolut nicht mehr. Die Grundannahme waren meinerseits immer 50% Rüstungswert, damit man +/- bei dem reellen Wert im Spiel herauskommt. Faszinierenderweise war der dann dargestellte Wert aber zu niedrig! Das bedeutete wiederum, dass 50% Rüstungswert (somit 50% Reduktion) zu hoch angesetzt waren. Als ich daraufhin einen RW von 40% annahm, kam das Ergebnis schon eher in die reelle Reichweite; zwar nicht vollkommen, denn ich wollte es eh nicht genau ausrechnen, aber es wurde offensichtlich, dass der RW gemäß dieser Rechnungen irgendwo zwischen 40 und 50% liegen müsste. Das erschien mir jedoch sehr zweifelhaft, denn ein Inf3-Boss mit solch geringem Rüstungswert erscheint/erschien mir eher untypisch.

    Daraufhin habe ich die 150% vom Q7-Set einfach mal in dieselbe Sparte geworfen, wie auch jene zum "erhöhten Waffenschaden". Nun war der Wert (nach Verrechnung von Skill-% und KS-Faktor) um einiges höher, aber dafür passte er zu meiner Vorstellung von einem mindestens 50% großen Rüstungswert bei Inf3-Bossen. Natürlich passten auch die 50% nicht ganz genau, sondern ich probierte es mit 55% ebenfalls aus. Gemäß dem Ergebnis läge der Rüstungswert von Inf3-Bossen nun im Bereich von 50-55%, was mir deutlich wahrscheinlicher erschien als die obigen 40-50%.

    Ich habe es allerdings nie genau weiterverfolgt bzw. ausgerechnet (also auf die genaue %-Zahl), da das Interesse dafür dann doch eher gering war. :)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  11. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Ja kann ich bestätigen, zuerst mit einer Q4 mit 292% Waffenschaden gespielt.
    Das Problem mit Q4 ist, du musst die Gegner erstmal zum Bluten bringen.
    Gerade bei Bossen macht man mit Q7 gewaltig mehr Schaden.
    Ich komme auf 2.27 im Banner, dann klopft er wie ne Dampfmaschine und das mit 150% extra Schaden.
    So viele Blutige Wunden kannst du dem Boss nicht zufügen um das auszugleichen ;)

    @cosopt werde nachher mal die Werte notieren, wenn der Buff aktiv ist.
    Sollte es sich mit der oben ausgerechneten Zahl decken, dann wissen wir es :D
     
  12. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1,


    Mach das. :D
    Vergiss nicht den Wert oben noch um Essenzen, KS, etc. zu erhöhen. Ach und gib am Besten an, ob Du auf Mindest- oder Maximalschaden schaust. :D


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  13. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    [​IMG]

    Oben hab ich ausgerechnet
    Hab ne Abweichung von +14 dmg
    Also nicht perfekt aber nahe dran :D

    Hab mich um 0,04% verrechnet, wieso auch immer.
    Alles unter 1% fällt auf dem Bau unter Toleranz ;)
     
    Zuletzt bearbeitet: 28 März 2018
  14. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1,


    Vermutlich mit gerundeten Zahlen, statt den 5-6 Nachkommastellen gerechnet? Oder vllt den Effekt vom Pet (falls vorhanden) vergessen einzurechnen? :)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  15. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    kannst ja mal bei BP anfragen, ob sie nicht noch mehr Stellen anzeigen können :D
    Glaub da würden sich alle drüber freuen ;)

    Pet glaube ich nicht, ohne Buff ist die Abweichung 2 dmg.
    Denke das kommt von den Rundungen, also den Werten die mir das Spiel so anzeigt.

    Haben die ganzen Items eigentlich also Ring Helm usw... glatte Werte, oder sind die auch nur auf 0 Kommastellen gerundet ?
    Weil wenn ich manchmal beim glyphen sehe, der Schaden geht um +1.6 hoch, dann müssten es ja auch bei jedem Item Werte nach dem Komma geben. Also ich sehe ja auch nur 81 statt 81,60 beim Zier z.B. (frei erfunden jetzt)
     
  16. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Q7 Buff stackt additiv mit Essenzen und den restlichen globalen %dmg-Werten.
    Inf3 Bosse haben 38.9% Rüstung/Resistenzen, der inf-Malus gilt für alle, Spieler wie auch mobs/Bosse
    #knowyourdso
     
  17. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo ULTRAPEINLICH,


    Ah, okay, danke für den Hinweis. ;) Jetzt bin ich allerdings enttäuscht. :(


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  18. qayser

    qayser Forenbewohner

    Ich weiß, es gehört hier nicht her. Aber da das hier ja gerade auch etwas abtriftet, schiebe ich mal noch ne kurze Frage ein, die sich mir als interessierter Mage gerade stellt. Könntet Ihr mir kurz erklären, wie man einen Drachi mit Q4-Set spielt und wie man ihn wit Q7-Set spielt? Vor allem wie man es schafft den Q7-Setbonus dauernd aufrecht zu erhalten.

    Danke :)
     
  19. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Hi, beim Q4 Set ist es ganz einfach, du musst den Gegner nur zum Bluten bringen.
    Das machst du mit wütender Schwung, dann blutet er ich glaube 3 Sek.
    In dieser Zeit machst du +50% Schaden wenn du ihn weiter angreifst.
    Du kannst wenn du nach 2 Sek wieder Wütender Schwung machst, das Bluten verlängern.

    Bei Mobs bis Inf1 nehme ich meist auch wütender Schwung, weil man so mehrere Gegner mit einem Schlag triff.
    Geht ja auch mit Q7 Set, nur hat man da den Q4 Buff nicht. Aber bei Monstern mit relativ wenig Leben ist eine "Flächenattacke" nun mal besser als der Wutschlag der nur einen Gegner trifft. Da man aber bei Bossen in der Regel Zerschmettern einsetzt, ist das Q4 Set nicht so praktisch.

    Q7 Buff
    Um den Buff zu aktivieren musst du einen Gegner mit Bodenbrecher Treffen, wie beim Waldi mit Fangnetz.
    Nach erfolgten Treffer hast du 3 Sekunden +150% erhöhter Schaden und + 50% Attackspeed für Zerschmettern.
    Kombinierst du das noch mit +30% Speed vom Banner, dann kannst einen sehr hohen Attackspeed erreichen, und in den 3 Sekunden sehr oft zuschlagen. Mein Ziel sind die Ominösen 2,27 Speed hab ich fast erreicht, auch ohne Pet dann :D

    Aber um den Buff optimal zu nutzen muss man das Banner nutzen, dann hat man ja unendlich Wut. Denn jeder Zerschmettern Schlag braucht Wut, ohne Wut kannst du den Skill nicht nutzen. Die Abklingzeit des Banners beträgt 1 Minute. Du kannst den Buff auch ohne Banner nutzen, aber dann halt nur wenige Schläge bis die Wut aufgebraucht ist.

    Ohne Banner machst kurz Wutschlag, dann ist der Buff wieder bereit, Bodenbrecher, dann Buff aktiv, zerschmettern, wieder Wutschlag und wieder Bodenbrecher.

    Beim Boss macht man es so, Bodenbrecher, Banner, Drachenhaut, dann so 20-30x zerschmettern, dann Wutschlag und Bodenbrechrecher Abklingzeit auf 0 zu setzen, dann wieder 20-30x zerschmettern. Danach hast du gut 50 Sekunden Abklingzeit bis zum nächsten Banner. Jetzt heißt es so viele Wutschläge wie möglich beim Boss zu machen, denn jeder Kritische Treffer reduziert die Abklingzeit um 1 Sek. In der Regel hast du dann das Banner noch 20-30 Sekunden wieder, und das Spiel beginnt erneut.

    Wichtig sind halt hoher Speed + 80% Krit, dann kannst du den Buff optimal nutzen. Abkling Runen sind auch zu empfehlen.
     
  20. qayser

    qayser Forenbewohner

    Danke Hecktor :) das hilft :cool: