Verhalten einiger Drachenkrieger auf den Mondmaps / Zwang zur Essenznutzung?

Oh, hier gehts ja immernoch weiter.

Ich durfte noch lesen was da stand, bevor es verschwand und du weißt warum es jetzt nichtmehr da steht. Katbac hat hier eine gute Arbeit- und alles richtig gemacht, und du brauchst nicht die Opferrolle zu spielen.

Bezüglich dem was dort stand, die Berechtigung hier mitzureden ist völlig unabhängig davon, wie der eigene Charakter aufgestellt ist.
Und im übrigen könnte selbst ich deine glorreichen Stats bei weitem übertreffen, wenn es mir ebenfalls so wichtig wäre, dass ich 'nen halben Kleinwagen dafür investiere. Und das auf 1-Hand.

Und dadurch dass du hier wieder und wieder versuchst das letzte Wort zu haben, zeigst du nur wiederholt dass es dir a) nicht um das Thema an sich geht, sondern darum sich zu beweisen und ***

Tut mir leid dass ich ausfällig werde, nur, außer mir hat dir hier in der ganzen Diskussion jeder ein Grundlevel an Respekt entgegengebracht, manche (hust Das Q7-Set ist nicht verbuggt hust) sogar deutlich mehr.

Du warst nicht in der Lage, das entsprechend zu erwidern.

Aber es hat auch etwas gutes, du und ich, mir ist aufgefallen wir beide sind garnicht so verschieden...
***

 

Hallo Helden von Dracania.

Kurz reingeschaut und aufgeräumt.

Unabsichtlicher Doppelpost zusammengefügt.

Das zählt zu grenzwertig. Was du als noch OK empfindest kann durch andere User durchaus als persönliche Beleidigung empfunden werden.

Schon entfernt.

Und nun bitte zurück zum Thema, möglichst ohne dabei versteckte Spitzen zu verteilen oder in anderer Art persönlich zu werden.

Viele Grüße,
katbac

 

Es ist ja nicht so, das ich es nicht selber schon versucht hätte... fühle mich da aber wie jemand der eben nicht sein Bestes gibt, wenn ich auf niedrigere Essis wechsel. Ich bin der Meinung das jedes noch so geringes Plus an Schaden, ob nun bei mir oder bei allen anderen Spielern in einer Gruppe, genau das Quentchen sein könnte, um über Sieg oder Niederlage zu entscheiden. Also bei mir eher ein moralischer Grund. Wenns auch komisch klingt.

Hmm, ja jetzt versteh ich was du genau meinst... Dann würde aber der Waldläufer, die höchste Effizienz haben, wenn er seine 500k DMG Shots raushaut im Verhälltnis Dmg zu den Essi-Kosten. Bei 2H Dks könnte ich mir ebenfalls einen deutlich höhere Effizienz vorstellen, wenn genügend Monster vorhanden sind. Ich würde mich dann auf dem Vorletzten Platz sehen und der Magier bildet das Schlusslicht, außer er schafft es, dass alle Monster sich in eine Reihe stellen und er mit der 700er Vernichtung alle erwischt...

Ja das müsste man in der Tat einmal testen. Wie gesagt... ich verbrauche pro Blutmondmap ca. 300-600 Essis und wenn sich der Blutmagier über den DK aufheilt, haben wir auch schon aufgegeben weil wir über 3000 Essenzen da verbraucht haben und er war immer noch nicht down^^(gut ist auch ne weile her). Aber in der Regel schaffen wir das trotzdem unter 1000 Essis pro Run.

Ich weiß zwar nicht wie du deinen DPS (Schaden pro Sekunde) immer exakt bei jedem Run zu Hand hast, aber es klingt mir irgendwie zu Theoretisch. Zumal nicht jeder Run perfekt abläuft und die Monster auch nicht immer das selbe machen. Obendrein hat man auch noch mit Problemen wie das Gummiband zu kämpfen usw.

Ob du wirklich mehr DMG raushaust auf der Map, als ein gleich starker Q4 Zwerg (wir können uns ja nicht exakt vergleichen da ich 15k dmg mehr habe als du) wäre sicherlich interessant zu testen. Bei den Bossen ist es mit klar, das zweifel ich nicht an.

Was den Waldläufer mit seiner Essenzenverbrauch betrifft, muss ich hier leider sagen das ich da null Ahnung habe, weil ich nur DK, Magier und Zwerg gespielt habe und einen kleinen Waldi im PvP zu 40er Zeiten. Aber ich kann mir durchaus vorstellen das du da recht haben könntest.

Ich zweifel nicht daran das du deinen Spaß hast, das gönne ich dir auch von Herzen. Aber beißt sich das nicht wenn du schreibst, ich will alles möglichst effizient machen und dann stehst du rum und quatscht ?
Mir wurde mal hier im Forum und auch Ingame erklärt, das es verschwendete Lebenszeit wäre, wenn man nicht effizient farmt und das quatschen störe sie dabei vorwärts zu kommen...
Ich habe diesen Spruch irgendwie immer Kopf wenn jemand sagt, er möchte effizient farmen, habe das mehr allgemein gesagt und wollte dich nicht in eine Schublade stecken und habe das auch so nicht geschrieben
Ebenso habe ich nichts davon geschrieben, dass du ein andere Set spielen sollst... wie kommst du bitte darauf das ich dich nicht so machen lasse wie du es willst ?

Ich habe von mickrigen Werte geschrieben und Ratschlägen erteilen gesprochen... nichts von Schmarotzern, das war auf die anderen Posts bezogen, um ein passendes Synonym zu finden.

Ich Verhältnis zu deinem DK, war das eher harmlos... allerdings hat er wohl schon darauf gelauert, dass ich auch mal stinkig bin und etwas überspitzt geschrieben habe^^

Das hier im Forum nach zweierlei Maßstäben gemessen wird ist schon lange bekannt... grad dann wenn man glaub persönlich betroffen zu sein. Oder eben die eigenen Gildenmitglieder...

Ja geht uns allen so.... ok fast allen. (Siehe Threadtitel)

 

Genau! Zurück zum Thema. Also es gibt tatsächlich DK die zur Grp der Ausnützer gehören. Und es gibt Zwerge denen das überhaupt nichts ausmacht.
Es gibt aber auch andere Spieler die vernünftig spielen und wieder andere die es sich nicht gefallen lassen ausgenutzt zu werden ohne sich dabei an den Ressourcenkosten zu stören. Es gibt aber auch welche die stört das gewaltig. Richtig?
Hoffe ich hab dass auf eine spassige Art zusammengefasst ohne dass sich jemand angegriffen fühlt.

 

Ich hab Rechnungen an den Trainingsdummies in Jarlshofn angestellt. Ist natürlich auch situationsbedingt, aber meistens hat man ja bei beiden Sets mit den gleichen Problemen zu kämpfen.

Keine Ahnung. Ich guck vllt mal, wv Schaden pro Essi die Skills aller Klassen verbrauchen. Da müsste sich dann rausstellen, wie die Reihenfolge aussieht.

Dazu, ja. Diese Vergleiche sind absolut sinnlos. Ich kann die Sets nur mit Rechnungen meinen Char betreffend miteinander vergleichen. Die Rechnungen sind jetzt der Einfachheit halber alle ohne Krit gerechnet.

Mein durchschnittlicher GS beträgt 23.200
mit Q7buff hab ich 34.300 durchschn. GS.
Ein Schwerer Schuss à 300% GS macht dann also 102.900 Schaden durchschnittlich.
In 3 Sekunden treffe ich ca. 9x, also 102.900*9 = 926.100 in 3sek. Also 308.700 Schaden pro Sekunde.

Ein Tesla hätte bei mir (mit Q4-Set) 180% meines GS', also 42.300.
Es macht über 10 Sekunden hinweg 10*50% seines GS. Also 10*42.300/2 sind 211.500 Schaden in 10 Sekunden. DPS hier ist also nur 21.150.

Damit macht Q7 schon deutlich mehr Schaden, und das ohne den Schaden der blauen Geschütze miteinzurechnen.
Wir nehmen an, dass der Zwerg nun auch Q8 trägt, also dauerhaft seinen Q7buff einsetzen kann. Also hätte er einen konstanten DPS von ca. 300k + den Schaden aus den 2 Blauen Geschützen, während das Tesla nur einen DPS von ca. 21k hat. Ich weiß nicht, ob sich Tesla mitlerweile stackt, wenn ja, sinds dann 42k.

Zuzüglich der blauen Geschütze wäre der DPS sogar noch höher. Die Rechnung dafür geht wie folgt:

Ein blaues trifft 15x ungebufft. Wenn ich es dann mit Q8 buffe, trifft es sogar 45x innerhalb von 10 Sekunden.
Es hat dabei genau meinen Grundschaden, also in meinem Fall 23.500 dmg. In 10 Sekunden macht es also dann eine Mille Schaden. Also einen DPS von 100k.

Ein rotes Geschütz erhält 125% meines GS. Es macht dann 28*50% seines Grundschadens, mit Skillung (um 50% erh. Schaden) sind es sgoar 28*75%.
Bei mir wären das:
GS 23500*1.25 = 29.375
In 10 Sek dann 28*29.375/2 = 411.250 also ein DPS von 41k

nehmen wir an dass du 2 Tesla und 2 rote hinstellst, wären dann 41k der 2 Tesla+82k der 2 roten = 123 DPS durch 4 Geschütze.
Schneller Schuss macht 23.500 pro 2.3 Sekunden bei mir, also 54k DPS.

Addieren wir alles und der Q4Zwerg mit 4 Geschützen, schneller Schus spammend, macht 177k an einem Ziel.
Der Q7-Zwerg würde hingegen 400k machen.
Nun, wie gesagt. Nur an einem Ziel. Den Schaden an ner Gruppe rechne ich jetzt nicht aus, das würde zu kompliziert werden.
Das ist dann halt der Vorteil von Blutrunen oder Q4: Sie machen viel Flächenschaden, während Q7 am ersten Gegner hängen bleibt.



Sooo jetzt aus Spaß noch den Essiverbrauch rechnen
Sagen wir mal über 60 Sekunden.

Q7-Zwerg: Alle 10 Sekunden 2 blaue hinstellen. also 2*5 Essis *6 = 60 Essis in einer Minute für blaue Geschütze.
Davor muss man ca. 3 Schnelle Schüsse abgeben schätze ich, um 2x zu kritten. +3*6 Essis = 18 Essis
Dann für 3 Sekunden 9*3 Essis für schneller Schuss. Man aktiviert also 20 Buffs in 1 min. also 9*20 = 180 Essiverbrauch durch heavy shot.

Q4: 2*5*6 Essis für die roten = 60
2*8*6 für die Tesla = 96
Man würde mit Speed 2.3 ca. 138 mal in 1 min treffen also 138 Essis

Also Q7 bräuchte 258 Essis
Geschützzwerg bräuchte 294 Essis. Nehmen wir aber an, er wechselt für schneller Schuss die Essis wären es nur 156 Essis pro Minute.

Ja schon klar, zu theoretisch und es kommt immer auf die Situation an, aber im Endeffekt wird es immer ungefähr so ablaufen.
Also stehen beide Sets je nach Spielstil mit unterschiedlichem Essiverbrauch da, wobei man mit 4 Geschützen seinen Verbrauch deutlich reduzieren könnte. Q7 hat diese Möglichkeit nicht bzw nur begrenzt.
Und natürlich ist der Essenzverbrauch auch immer abhängig von der Kampfdauer. Q7 würde bei Bossen also deutlich weniger verbrauchen, weil der Kampf schneller zuende ist. Bei Mobmassen hingegen kann der AoE-Zwerg mit seinen Geschützen punkten.

Da ich mich bei Blutmond immer neben den Blutmagier stelle, ihn also direkt treffe, ist diese Rechnung finde ich ziemlich gut darauf anzuwenden.
Daher wäre mein DPS beim Blutmagier dann ca. 400k pro Sekunde. Eine perfekte Mischung wäre natürlich ein Q7 und 1 Q4-Zwerg. Dann kann der Q4 sich um die Mobmassen kümmern als Crowd Controller und ich snipe den Blutmagier weg.

Höhö, eben wars noch was gutes, rumzustehen und zu quatschen
Mir gehts nicht darum, im Spiel GENERELL schnell alles und möglichst effizient zu farmen. Nur im Kampf macht es mir halt mehr Spaß, wenn ich weiß dass ich das Maximum aus meinem Char gekitzelt habe. Vorallem wenn es zeitbegrenzte Kämpfe sind wie im Neumond. Da brauchts nun mal einen hohen DPS. In den ZWs mag das keine direkten Auswirkungen haben ob der Kampf jetzt 2 oder 3 Minuten dauert. Aber im Neumond hab ich nunmal nur 2.
Ansonsten chatte ich gerne zwischendrin mit meinen Gruppenkollegen, wenn nicht grad der ganze Bildschirm voller Monster ist. Oder stehe einfach in Cardhun rum und schreibe im Gildenchat.
Das "effizient machen" heißt dann also nicht, dass ich meine gesamte Onlinezeit über möglichst effizient farmen muss.
Ich hau nur gerne schnell Bosse um und mag es, mich selbst zu übertreffen. (Wenn man duoruns mit nem DK macht kann man ja die zeit messen und schauen, ob man auch schneller sein kann oder welche Taktik besser ist).
Es ist einfach die Herausforderung, die ich suche.

Verschwendete Lebenszeit ist es, wenn einem langweilig ist. Da soll man lieber off gehen und was anderes machen. Wenn ich aber ne gute Unterhaltung führen kann, ist das nicht langweilig. Also Quatschen während runs ist mir immer eine angenehme Unterhaltung während des Farmens. Aus random-Gruppen die komplett still sind gehe ich auch schnell wieder raus. So stille Vorranrenner und Drängler sind mir nicht so sympathisch.

Das war vielleicht unglücklich ausgedrückt. Ich meinte damit, dass ich nur gerne Q7 spiele, weil es eben effizient ist und hektisch/dynamisch. Während Q4 und Blutrunen eher gechillter ist. Mir machen letztere deswegen keinen Spaß.

Das hast nicht du geschrieben, sondern katbac hatte es aus einem anderen Post editiert. Ja, was du geschrieben hast kann ich mir mittlerweile auch denken. Die mickrigen Stats bringen mich komischerweise gut durchs Spiel, sind auch erst ein Jahr alt ^^ Steine konnte ich mir leider nie erfarmen oder erpayen, weil der Char vorher auch nicht oft gespielt wurde. Damals war ich noch auf den drei anderen Klassen unterwegs. Und ich glaube nicht, dass man die Berechtigung, Ratschläge erteilen zu dürfen, an den Stats bemessen kann. Sonst hättest du schon längst alle auf deiner Seite

Ja keine Ahnung was der macht. Ich bin nicht seine Mutti und du kannst mich für seine Posts auch nicht belangen à la "dein DK". Und dass du jetzt gegen mich einen etwas unsachlichen Post geschrieben hast verstehe ich auch nicht ganz. Ich bemühe mich, sachlich zu bleiben. Aber "Deine Stats sind niedriger als meine, deswegen kannst du nicht mitreden" ist ein wirklich niveauloses Argument, was ich von dir nicht erwartet hätte.

Jo, deswegen versuche ich ja, mich in die anderen Klassen hineinzuversetzen und diese auch mal wenigsten anzuspielen bevor ich Kritik übe. Falls du das jetzt so deutest, dass ich NUR für Face argumentiere: Nein, ich habe nur etwas gegen Meinungen, die nur zustande kommen, weil man nicht alle Seiten eines Problems kennt.

Ich finde das liegt immer im Auge des Betrachters. Wenn du nem Freund heute bei seinen Mathehausaufgaben hilfst und er dir morgen bei deinen Englischhausaufgaben hilft, zäht das helfen heute ja auch nicht als Ausnutzen.
Du klingst fast schon so, als gäbe es diese Ausnutzer nur, weil es Zwerge (wie mich husthust) gibt, die das tolerieren. Wie gesagt: Ich laufe wenig random und wenn da einer dabei ist, der sich nicht um die Gruppe kümmert, meint alle antreiben und nur als wandelnde Essiquellen benutzen zu müssen, finde ich das auch schon arg unverschämt und gege aus der Gruppe raus.
Ich glaube im Endeffekt mag es keiner, ausgenutzt zu werden. Wie genau "Ausnutzen" dann aber definiert wird, darüber scheiden sich die Geister. Ich empfinde "einem Freund helfen" nicht als Ausnutzen. Und im Falle 1h Tank + ich machen duo-run zählt das nicht mal als "ich helfe ihm" sondern als Teamplay meiner Meinung nach.

ha ha ha

 

Das darfst du immer machen. Völlig i.O.

nicht angegriffen fühlen. Alles ist gut.

 

Phew, gut dass du das sagst. Da wäre es beinahe mit mir durchgegangen
Ne sorry, war nur kurz vorm Niesen
Ähm joa gut. Keine Ahnung worüber wir überhaupt noch diskutieren und warum wir noch on sind.
It's all just fun and games.

Und ich finde diesen Smiley viel zu episch...

 

Mein Name ist Hase ich weiß von nichts. Worum gings?

Ja sieht so ein bißchen erschrocken aus.

 

Könntest du bitte deine Rechnung wiederholen ?

Die Tesla macht folgenden Schaden:
150% vom GS
+50% Blitzschaden
+25% geskillt
+20% bei Q4 Waffe

Das Automatische Geschütz macht:
125% vom GS
+50% Feuerschaden
+25% Unterstützungsfeuer
+50% erhöhten Schaden (geskillt)

Der schnelle Schuss:
(88% physisch)
98% Feuerschaden wenn geskillt
+25% Chance auf Verbrennen (hier 30% vom GS)
(Att.Speed und Dampfaufbau können wir weg lassen)


Das die Tesla Flächenschaden macht, ist richtig und daher ein Vorteil auf der Map. Deine oben aufgelistete Rechnung, ist meiner Meinung nach nur bei Bossen so richtig, aber nicht auf der Map. Da hier nicht genügend Monster vorhanden sind, um das Volle Potenzial der Q7 Waffe zu entfalten.

Was noch in deiner Rechnung fehlt, ist die Spielweise, wie man seine Tesla einsetzt. Da ich genügend Deff habe, ist es mir Möglich, genau wie die Drachenkrieger in große Mobmassen reinzuspringen um die Monster zu mir zu locken, während ich in der Tesla stehe. Durch die Größe der Tesla können im besten Fall 10-12 Monster Platz finden, aber im Normalfall sind es 4-7 Monster.

Bei Nahkämpfern kann ich so echt Punkten, bei Fernis oder sich entfernende Nefertaris, habe ich keinen Tesla-Vorteil. Natürlich versuche ich immer an die Fernis zu kommen um mich dort hinzustellen, aber oft ist das etwas schwierig, da die Nahkämpfer einen beim Laufen blocken und oft das Gelände kleine Hindernisse haben.

In Gruppe ist es oft schwieriger, da werden schon mal Monster eingefroren bevor sie in die Geschütze laufen können oder eben durch einen Wächter weggelockt. Das selbe bei Drachenkriegern mit Aggro-Skill oder bei Waldis mit Bäumen und Wölfen.

Zusätzlich passiert es mir immer wieder, das man in die völlig verkehrte Richtung zielt oder der Skill nicht auslöst und wenn man sich bewegt dieser plötzlich in die Laufrichtung zielt^^ Diese Umstände sind oft das Problem, das ich ständig meine Geschütze neu aufstellen muss und natürlich auch weil einfach keine Monster mehr da sind.

Somit habe ich auch einen viel höherer Essenzenverbrauch in der Gruppe und zusätzlich skaliert der Dungeon mit der Anzahl der Gruppenmitglieder. Wenn du mit Face zu Zweit unterwegs bist, ist es natürlich um einiges leichter als in einer gemischten 5er Gruppe.

Obendrein musst du bedenken, dass in einer starken Gruppe du als Q7 Zwerg nicht genügend Monster für dich da sind um deine Abklingzeit an Monstern zu reduzieren. Somit ist dein Spezialschuss wirkungslos und dir bleiben nur noch deine zwei mechanischen Geschütze. Was das für deine Rechnung bedeutet kannst du dir selber denken.

Auf dem Reißbrett, lässt sich alles natürlich schön berechnen, in der Praxis schaut das natürlich anders aus.
Das es mit der Q4 Waffe chilliger ist, das haben wir ja schon Ingame besprochen und jeder darf natürlich so spielen, wie er es am liebsten mag.


Vielleicht sollten wir wieder zurück zum Thema kommen ?
Siehe Titelthread...

Wollte ein paar Tippfehler korrigieren^^

 

Ey! So niese ich!!

Mist ^^ hatte schon befürchtet, dass ich was übersehen hab.
also *Tee geholt und losgelegt*

180% GS, die 20% von Q4Waffe hab ich eingerechnet: GS*1.2 sind also 180% GS für das Tesla.
Die 50% heißen nur, dass ein Treffer des Geschützes 50% des neu berechneten GS' macht. Aber da muss ich mich korrigieren ^^ Ich hatte irgendwie angenommen, dass Tesla 10x trifft, aber das stimmt ja wie bei rotem Geschütz OFFENSICHTLICH gar nicht. War wohl schon zu spät und ich hatte das einfach übersehen. Genau so habe ich die 25% aus der Skillung tatsächlich übersehen, sowie auch die 10% erhöhten Schaden der blauen Geschütze...
mit den 25%, auf den 180er-GS gerechnet, wären das dann 180%*1,25 = 225% des GS', daraus ergibt sich für das Tesla dann ein GS von 52.400.

Es macht, wie rotes Geschütz, also 28x 50% seines GS' Schaden an jedem Gegner im Radius.
Dann trifft es 28 mal mit je 50% seines GS', also 28*52400/2 sind ca. 734k in 10 Sek, also 73k DPS für ein Tesla.

Wie gesagt, die +50% Feuerschaden beziehen sich nur darauf, dass das Geschütz pro Hit 50% seines aus den Werten des Chars berechneten Grundschadens als Feuerschaden macht. Mit Skillung bekommt es 188% des GS' also 43.800 GS.

Den Skill Unterstützungsfeuer hast du falsch verstanden:

Die Gegner verursachen also selbst 25% weniger Schaden. Ist nur ein Debuff.
Also haben wir 28*50% von 43.800 sind 613.200 Schaden in 10 Sek also 61k DPS (mir scheint da hatte ich auch einen Fehler)

Also stackt Tesla nun oder nicht? Wenn ja haben wir dann
2x Tesla + 2x Rote = 2*61k + 2*73k = 268k DPS für alle 4 Geschütze

Uff, den schnellen Schuss hab ich gar nicht geskillt, siehste. Aber gute Idee Kann die 5 Punkte für rotes Geschütz da hin dumpen, da ich das sowieso fast nie verwende.
Und dann müsste man noch die 100% erh. Schaden aus Ölspur berechnen, die Schneller Schuss UND (10%) Schwerer Schuss bekommen. Hab ich jetzt außer 8 gelassen.
Boah tatsächlich wird mir das jetzt etwas zu viel das alles nochmal zu rechnen. Da du ohnehin wieder zum Thema zurück willst.
Aber ich glaube es bleibt dabei, dass ein Geschützzwerg und ein Q7-Zwerg Spezialisten für unterschiedliche "Anwendungsbereiche" sind.

Wie meinst du das? Die Q7-Waffe entfaltet ihr Potential ja am ehesten bei Einzelgegnern.

Wir gehen natürlich von Idealbedingungen aus. Das heißt man zieht entweder selbst die Mobs rein oder man hat nen DK dabei, der das tut (ja, solche gibt es )
Wie gesagt: Diese Rechnung bezog sich nur auf einen EINZELgegner. Wenn ich es mit Q7 nicht schaffe, den Gegner zu treffen den ich treffen will, mache ich genau 0 DPS an ihm. Der Geschützzwerg wird dagegen immer treffen wenn er die Geschütze richtig aufstellt. Das soll auch kein Beweis sein, dass X besser ist. Ich wollte dir nur mal veranschaulichen, wie ich meinen DPS bekomme. Weil du ja meintest

und

Damit wollte ich dir zeigen, dass ich für MICH persönlich durchaus berechnen kann, welches Set effektiver wäre. Da ich genug krit, kritdmg und Schaden habe, um auch gegen große Mobmengen anzukommen (Schwerer Schuss hat ja durchaus einen AoE-Effekt, wenn auch einen kleinen), spiele ich halt generell lieber mit Schwerpunkt "Einzelgegner". Also meine Meinung: Q7 ist auch gegen Mobmengen überlegen, wenn man genug Schaden hat. Meine Meinung begründet sich lediglich darauf, dass ich Rechnungen angestellt habe und längere Zeit mit 8 Geschützen gespielt habe. Und das meine ich so: Gleichzeitig 8 Geschütze aktiv Mit 200 Dampf und Taktischen natürlich. Als ich dann auf Q7 umstieg, ging mein Grundschaden erst mal stark runter, ich war aber viel schneller im Mobhorden auseinandernehmen. Und das obwohl ich quasi immer nur die Monster an der vordersten Front traf mit meinen Schüssen. Der AoE knallt ziemlich rein und mit dem Rsüstungsdebuff von der Reso ist das Q7-Set durchaus auch für große Massen geeignet, dann aber halt viel Essenzverbrauchender als 4 Geschütze.
Ich will jetzt keinen davon überzeugen oder Ratschläge erteilen und ich habe Q4 auch nicht getestet, wohl aber Blutrunen. Da hätte ich mal die Frage: Hast du Q7 getestet? Ich würd mich echt mal fragen, wie Q7 mit deinen Stats aussähe..

Naja, kannst das Tesla ja immer noch auf sie draufstellen. Wenn du dann nicht zu ihnen läufst, gehen sie ja auch nicht raus ^^

Noch ein Grund, warum ich Q7 mag: Ich entscheide, wo ich hinschieße Aber jo, ist alles Präferenzsache. Ich fühlte mich als Zwerg halt immer nicht genug ausgelastet, wenn ich nur Geschütze stellen und schießen musste. Und das schießen hat wirklich nur einen Bruchteil meines Schadens ausgemacht. Deshalb mit 8 Geschützen gespielt und dann auf Q7 umgestiegen, wo ich jetzt SELBER den höchsten Schaden mache und nicht meine Geschütze.

Dann ist das aber ein Problem, was sich auf deinem Spielstil begründet und keines, was sich generell über die Klasse Zwerge sagen lässt. Face und ich zB machen im Blutmond zu zweit immer nur die Minibosse, checken Amphore und gehen dann zum Blutmagier. Also meinem Q7-Spielstil angepasst und deutlich Essisparender.
Och das mit den blauen Geschützen geht ganz gut. Vorallem ist dank dem Cooldown-Gruppenbuff der Zwerge die Reso eh viel schneller wieder da als wenn ich solo spiele. Solo lasse ich dann oft 2-3 Mobs stehen und lasse die Geschütze sie killen, damit Reso wieder frisch ist. Funktioniert meistens prima. Gut, das Szenario war jetzt auf den Blutmagier bezogen, wo man also dauerhaft ein Ziel hat auf das die Geschütze schießen können.

Das war aber mein Punkt:Es schaut in der Praxis für beide Sets etwas schlechter aus als meine Berechnungen. Aber das dürfte sich dann gegenseitig wieder aufwiegen: Du hast deine Geschütze neu zu positionieren und ich habe keine Mobs mehr um meinen CD loszuwerden. WENNS denn schlecht läuft.

Naja was ist denn das Thema? Ist doch eigentlich gegessen oder? Dir wurde bestätigt, dass das genau so angedacht ist von BP. Dass du da nochmal persönlich bei den Devs nachfragen willst, kann ich ein bisschen nachvollziehen. Das würde ich nur auch zu gerne: Warum wird der Q7-Bug nach so langer Zeit in der er bekannt war, nicht gefixt? Warum habt ihr angekündigt, dass er gefixt wurde und es ist nichts passiert?
Aber in deinem Fall ergäbe es einfach keinen Sinn, dass die Mods (unwissentlich) falsche Informationen verbreiten, zumal du ja für BP argumentierst und sicher stellen willst, dass das keine Möglichkeit ist, das Event durch Tricks oder gar Bugs schneller durchzuspielen. Verstehe aber nicht, warum du dann noch Bedenken hast. Dir wurde von deiner Argumentationsinstanz (Bigpoint) bestätigt, dass es seine Richtigkeit hat. Bist du also der Meinung, dass BP es anders machen sollte und alle Skills, die Monster in IRGENDEINER Weise beeinflussen, Essis kosten sollten? Oder nicht funktionieren ohne Essis?

Ich wäre ja auch generell für die Abschaffung der Essis: Ödes Farmen und man hat ständig Druck, nicht zu viele zu verschwenden. Kleinen Chars hilft auf höheren Modi auch fast keiner mehr, weils ja Essis kostet. UND es produziert Problematiken wie diese hier. Das fördert nicht das Gruppenspiel. Und dass die LP höher werden je mehr Leute in der Gruppe sind mMn auch nicht wirklich. (Obwohl es ja durchaus einen Sinn hat)

Edit:

Das sind 80%, 88% mit Skillung. Grad aufgefallen.

 

Das ist falsch... es sind Tatsächlich nur 170%, kann man sehr leicht testen, wenn du die Waffe anlegst und mit der Maus auf deinen Schaden gehst. Dort stehen die Modifikatoren.

Die 50% Blitzschaden bei der Tesla werden alle 0,3 Sekunden 1x aufgelöst.
Also 150% Blitzschaden jede Sekunde

Schwer zu sagen, da die Monster in den Zwischenwelten unterschiedliche Resistenzen und Rüstungswerte haben, kann man das so nicht pauschalisieren.

Die 50% Feuerschaden kommen noch dazu, steht doch ganz eindeutig dort, mit Schadensangabe sogar.

Ja das stimmt, hab das minus überlesen... Danke dir

Die Tesla stacken nicht, spielt aber auch keine Rolle da diese eh nicht übereinander gelegt werden, sondern nebeneinander...

Ja ich benütze die ebenfalls, ebenso wie 1 mechanisches Geschütz um die Reso schneller zu spownen...
Hatte ich vergessen zu erwähnen ( bei den Bunten Mini-Bossen)

Ja kein Problem...

Ich glaube das wird mein neuer Lieblingssatz^^

Das heißt nichts anderes als das du in Gruppe als q7 Zwerg, dein potenzial auf der Map mit vielen kleinen Monster nicht ausnutzen kannst, da diese zu schnell umfallen oder dir deine Mitspieler diese vorher wegballern^^ Denke mal vielleicht an das Prinzip: Waldläufer und Todesstoß - um das Adrenalin wieder aufzufüllen.

Ok, alles klar...

Überlegen gegenüber ? Dem Q4 Set ?

Dir ist schon klar das wir Q4 Zwerge ebenso die Resonanzrakete benützen ? Und zwar genau dann wenn möglichst viele Monster in der Tesla stehen.

Ja ich besitze beide Sets:

Die Q7 Waffe mit max-1(T6) und 305% Waffenschaden und Speedhandschuhe mit 39%
Die Q4 Waffe mit max-2 (T6) und 307% Waffenschaden und einen mittelmäßigen Gürtel mit 39% dmg

Ich hab es damals mit meiner alten Waffe getestet... die hatte 3x WS und 1x erhöhten Schaden, ich fand die Spielweise nicht so berauschend, da ich selten Bossruns mache und eher auf der Map oder in Events unterwegs bin. Glyphen habe ich genug... ein Plus von 62 Millionen, klar könnte mehr sein... aber alle Items auf 60 ohne Deluxe.

Jeder darf so spielen wie er es möchte, ich machen das ebenfalls so. Kein Problem.

Willst du damit sagen, das Q4 Zwerge, vielleicht doch mehr Essis verbrauchen ?

Ok, Danke

Nein für mich ist es nicht gegessen, erst wenn ich eine offizielle Bestätigung von Mabruk erhalte...

Obendrein, ist der Thread nicht nur dafür da, das sich zwei Zwerge darüber unterhalten wer den höheren Dmg hat oder den höchsten Essenzenverbrauch.

Hier dürfen gerne auch andere Spieler ihre Meinung schreiben...

Ich will niemanden was unterstellen, aber Fehler passieren nun mal und niemand ist Perfekt auch ein Moderator nicht....

Ja ich bin der Meinung das dass Entwicklerteam hier einen Fehler gemacht hat und sich womöglich nicht darüber im klaren ist, was sie damit erreicht haben. Es ist ist schwierig hier an das Entwicklerteam ranzukommen, da ja nur "sinnvolle" Vorschläge weitergeleitet werden, und alles was einem persönlich nicht schmeckt durchaus im Nirvana verschwinden kann. Letztendlich entscheiden die Moderatoren darüber was sinnvoll in Ihren Augen ist und was nicht.

Ich bin daher schon die ganze Zeit am Überlegen ein Einschreibe-Brief nach Berlin und einen nach Hamburg zu schicken um meinen Vorschlag "ohne Filter" direkt dem Entwicklerteam zukommen zu lassen.

Eine Abschaffung der Spezial-Essenzen wäre für alle Klassen gerechter, oder eben einen Essenzenzwang für alle Spieler.
[/QUOTE]

 

Okay keine Ahnung, bin eher der Experte für Q7.
Ich habe aber ein Tesla aufgestellt und es macht 28x Schaden. Also 28*50% seines Grundschadens. Finde ich so zu rechnen besser als auf den Beschreibungstext zu achten, zumal der manchmal missverständlich ist.
Außerdem gehts ja hier nicht drum wer recht hat und fancyer mit Zahlen um sich schmeißen kann. Da weht mir ein Hauch von Herablassung aus deinem Satz entgegen, oder interpretiere ich das falsch? Wenn ja dann sorry.

JA, aber diese Regel lässt sich auch auf Q7 anwenden; WIE GESAGT im Endeffekt kann man sie so ganz gut vergleichen.

Och komm da müssen wir jetzt nicht rumdiskutieren. Das habe ich alles bereits miteinberechnet.
Das rote bekommt 125% meines GS. mit 50% Skillung hat es dann 125*1,5(das sind die 50% durch die 5 Punkte Skillung) das sind 188% meines GS.
Dann macht es, wie in der Skillbeschreibung, pro Treffer 50% dieser 188% meines GS'.

Hier sieht man es genau: Es fügt "pro Sekunde" (gemeint ist pro Treffer) 50% seines GS' zu. Der Schaden erhöht sich durch die 50% Skillung von 125% auf 188%
Hier ist zB ein erster Fehler: Das Geschütz macht NICHT NUR 50% seines GS' pro SEKUNDE sondern pro Treffer. Erinnern wir uns: Es macht 28 Treffer pro 10 Sekunden.
Du kannst es gerne selber an den Trainingsdummies testen. Es sind 28 Treffer für die gesamte Laufzeit.

Da sieht man, dass ein Treffer die Hälfte des Geschützgrundschadens macht. Zur Erinnerung: Ich habe durchschn. 23.300 GS, das Geschütz bekommt dann 188% davon also 23.300*1,88=43.804 und davon macht es dann pro Tick ungekrittet 50%. 43.804/2 sind 21.900 was man hier am Bild auch sehen kann: es sind immer um die 21k dmg pro Treffer. Auch hier kannst du es gerne selber nachrechnen und ausprobieren wenn du mir nicht glaubst.


Aber das war auch gar nicht, um dir irgendwas zu beweisen. Wie gesagt, so rechne ich nur meinen DPS aus. Da du ja daran gezweifelt hast, ob das geht.

Bei Bossen wäre das von Belang. Also dann nur 3 Geschütze gleichzeitig.

Jo, weil der Burstdamage einfach höher ist. Wenn ich jetzt zB in fatal rein gehe, kann ich Horden schnell umnieten. Mit Q4 müsste man dann warten, bis der DoT vom Geschütz sie gekillt hat bzw bis die nachkommenden Monster ins Geschütz gelaufen sind.
Auf Inf3 hingegen bist du natürlich der überlegene Killmaster

Chill, ich habe nicht gesagt, dass du sie nicht nutzt oder dass du durch sie nicht genau so einen Vorteil erhalten kannst. Nur bei mir ist sie halt alle 3 Sekunden wieder da, das heißt alle meine Schweren Schüsse treffen unter dem Einfluss vom Rüssibreak (jetzt mal abgesehen von Bossen). Und deshalb kommt man selbst mit Q7 halt gut durch Mobhorden durch. Weil man den Bonus der RW-Reduktion quasi DAUERHAFT hat. Wenn du mit Q4 Q8 spielst sollte das auch möglich sein.
Aber ich habe hier lediglich dafür argumentiert, dass Q7 doch nicht ganz so hilflos gegen Horden ist, wie man denken könnte.

Und da liegt der Hase im Pfeffer, ich will hier ja keineswegs argumentieren, welches Set besser ist. Nur, dass sie sich durchaus vergleichen lassen und dass ICH Q7 besser FINDE, eben weil ich oft Bossruns mache. Wenn man lieber gechillt auf Maps unterwegs ist, lohnt eher Q4 oder Blutrunen.

Nein...... es hängt immer vom Spielstil des einzelnen ab. Wenn man die Essikosten aller Klassen jetzt aber vergleichen will, muss man davon ausgehen, dass alle den gleichen Spielstil verwenden. Wenn einer sich die Wege auch freikillt ists klar, dass er mehr Essis verbraucht. Ich mit Q7 würde da glaube ich noch mehr verbrauchen. Denn mit Q4 würd ich tatsächlich nur die Geschütze hinstellen und warten und da wir Duo machen hätte Face damit auch kein Problem, wenn ich "nicht alles gebe". Bei Q7 kann ich das halt nicht, weil mein Schwerer Schuss, meine Hauptschadensquelle, viele Essis frisst. Müssen also durchrennen und nur die Minis und Bosse killen.

Ja, aber worüber sollen wir denn dann diskutieren? Ich kann dir die ersehnte Bestätigung nicht geben und überzeugen kann ich dich auch nicht.
Und die mathematischen Ausführungen habe ich wirklich NUR angefangen, weil du meintest, es wäre schwer die beiden Sets zu vergleichen, was meiner Meinung nach nicht allzu schwer ist. Deshalb die Rechnungen. Sind auch sehr anschaulich wenn man sich mal einarbeitet. Fakten mag ich, statt nur lose Behauptungen und Meinungen.

Das erinnert mich an eine Situation, als die Autorin von Harry Potter auf Twitter geschrieben hat, dass der Charakter Dumbledore in IHREM Buch schwul sei. Daraufhin ist ein wütender Fan sie angegangen und hat gesagt, das stimme nicht, Dumbledore könne nicht schwul sein, weil er sich das nie so vorgestellt hat.
Ich frag mich da halt, inwiefern man dem SCHÖPFER dieser Welt, auch hier in DSO, vorwerfen kann, er habe keine Ahnung was er tue und es sei eigentlich anders.

Eben nicht. Das ist ein himmelhoher Unterschied. Schafft man die Essis ab, so haben alle einen Vorteil. Führt man deinen Vorschlag so ein, haben alle einen Nachteil. Wie gesagt.
BP: Um das Event zu spielen, muss man die Monster töten.
Um Monster töten zu können, muss man Essis verwenden.
Stun oder Aggroskill: Tötet Monster nicht
--> Stun/Aggroskill trägt nicht zum Eventfortschritt bei und braucht folglich auch keine Essis.

Dir geht es nur um blinde Gerechtigkeit. So kannst du an manche Situationen einfach nicht herangehen. Bei JEDEM Gerichtsbeschluss gibt es zB einen richterlichen Spielraum und es hängt IMMER vom individuellen Fall ab. Die Strafe ist nicht immer gleich, je nachdem was für Straftaten der Angeklagte begangen hat. Es spielen noch viele Faktoren in die Beurteilung mit hinein.
In diesem Fall sind das zB., dass der DK für dich tankt. versuche dich einfach mal in die Situation eines weniger OPen Spielers zu versetzen. Sagen wir mal GANZ radikal du gehst mit 20k Leben in Inf3 rein. Ohne Tank würdest du es selbst mit deinem GS nicht schaffen. Hast du jetzt einen Tank dabei ist er der einzige Grund, warum du überhaupt eine Chance hast.

--> Er steckt für dich Schaden ein, du haust für ihn den damage raus.

Wie würdest du jetzt zB reagieren, wenn ein Tank sagt, es sei unfair dass die DDs nicht so viele Seelensteine verwenden müssen? Wurde ja hier auch angesprochen. Ich finde da hätte er deutlich mehr Recht als du.
Oder wenn sich ein Tank jetzt beschwert, dass er alle Hits wegtanken muss und dass es nur fair wäre, wenn die DD genau so viel Schaden einstecken müssten wie er.
Und dann hört er zwischendrin auf, den Aggroskill zu benutzen und der Boss rennt nacheinander zu allen DDs und onehittet sie. Ist das sinnvoll? Nein. Denn eine Gruppe begründet sich in Arbeitsteilung. Du machst eben Dmg und haust Essis raus, der Tank saugt eben all den Schaden auf und haut Heiltränke und Seelis raus. WENN du nämlich nur 20k LP hättest, müsste er wirklich viele Seelis benutzen (nehmen wir an ihr geht zu zweit).

Bitte schau einfach, ob deine lang ersehnte Gerechtigkeit nicht sogar schon da ist. Jeder leistet seinen Teil.
Und ja, natürlich sind egoistische Tanks von diesem Beispiel ausgenommen. Aber es gibt auch egoistische DDs, die einfach keine Essis verwenden.

Achja und da es hier ja um das THEMA geht und nicht um "wer hat den größeren... ähm Rocketlauncher" solltest du nicht ständig versuchen, meine Rechnungen zu "Q7 und Q4-Vergleich" zu bemängeln, es sei denn du hast konkret einen Fehler entdeckt. Sie sind m.E. jetzt alle ungefähr korrekt.
Es ging mir wie gesagt auch nicht darum, anzugeben, sondern einfach, dir zu zeigen, dass ich für mich persönlich konkrete Argumente habe, um Q7 zu spielen, eben WEIL ich die beiden Sets vergleichen kann (was du angezweifelt hattest).

 

Hihi, die Noobs merken das gar nicht. Lyncht mich!!!!

 

hmm..sehr schwach von dir.

 

genau da wünschte ich mir das man auf map wieder kicken kann

 

Ja in so einem Fall waere das herrlich…;o)

 

hat nix mit persönlich zu tuen denke ich mal
aber schnorrer gibts halt leider zuviele.
in grp sollte man schon im event die essis nehmen die alle brauchen.
und selbst wenn man in den zw oder sonstwo tankt und die grp lila oder rote nimmt,
sollte man wenigstens soviel anstand haben wenigstens blaue rein zu machen, so machen es die dk´s die ich kenne.
aber die haben ja wenigstens anstand.
und kommt jetzt net mit ach wir müssen dauernt umbauen und was weis ich was, das liegt halt an eurem char.
das ganze sollte auf geben und nehmen basis passieren. aber schnorren ist die schlechteste wahl
mist sollte eigentlich hierher sry das andere lösche ich fix mal

 

Hallo, Heisenberg hier. Das Bild ist gestellt Es ist aber lustig zu sehen, wie sich so viele darüber so sehr aufregen lol

 

Was hat das mit Anstand zu tun. Der gesamte Beitrag hier ist lächerlich und hat deswegen auch nichts anderes verdient, als dass man sich zynisch darüber lustig macht. Wenn ich mit 1Hand tanke ist es allen Leuten die ICH kenne herzlich egal, dass ich keine Essenzen drin habe. Denn Schaden machen ist in dem Fall dann einfach nicht meine Aufgabe. Ich nehme doch nicht aus Solidarität Blaue Essenzen rein, wenn für alle Beteiligten absolut keinen Unterschied macht, ob ich sie drin habe oder nicht.

Es gibt einen Unterschied zwischen Gerechtigkeit und Gleichberechtigung Geben und Nehmen ist hier das Stichwort.
Und ich bin sehr froh, dass meine Gilde das so sieht wie ich und dass ich mit euch keine Runs laufen muss, wenn ihr so eine Einstellung habt.

LG

 

würd mit dir keinen einzigen run machen solltest es mal von der seite sehen