Toltac-Schatzkiste

Discussion in 'Archiv Rest' started by Zeichensatz, Jul 21, 2015.

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  1. elea

    elea Guest

    Hallo Helden von Dracania,

    beide Fragen können noch nicht beantwortet werden, da wir noch auf Rückmeldung warten.

    Also weder was noch Inhalt der Kisten ist, noch ob man sie später erst eintauschen kann.

    Lg Elea
     
  2. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Als Anhaltspunkt siehe hier.
    13 Kisten = 2925 Fragmente.
     
  3. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Habe hier mal noch den Screen vom Liveserver - halt auf Englisch:

    [​IMG]
     
  4. Justl123

    Justl123 Freiherr des Forums

    kurz gesagt .. bp wuerde uns nicht tausende bruchstuecke sammeln lassen, wenn nicht zufaellig mal aus den kisten auch das selbe komme wuerde ...
     
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  5. slayr75

    slayr75 Stammspieler

    Wenn denn alle Gegenstände gleich oft vorkommen...
    Aber wie ich Bigpoint kenne, wird einer der Gegenstände zu 97% und die anderen drei zu jeweils 1% vorkommen :(
     
    Last edited: Jul 27, 2015
  6. thermogoth

    thermogoth Kommandant des Forums

    Nein, sondern 1/256.

    Da der Rest der mathematischen Argumentation aber auch Unsinn ist, ist das im Endeffekt egal.
     
  7. slayr75

    slayr75 Stammspieler

    jaja, rechnen zu später Zeit fällt schwer. Aber nö, der Rest der Argumentation war vollkommen logisch. Letztlich kommt es sowieso nur auf Glück an, da spielen Zahlen keine Rolle mehr.
    Ein Beispiel der Sinnhaftigkeit von Stochastik: Der Durchschnittsdeutsche hat 1,6 Geschwister.
    Hmm, ja, mein einer Bruder zählt auch nicht als ganze Person :rolleyes:
     
  8. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Bei Gleichverteilung bekomme ich schnell die Wahrscheinlichkeit, mit 4 Runs die Sachen zu finden.
    4/4 * 3/4 * 2/4 * 1/4 = 6/64 ~ 1/10 also ungefähr 10%
     
  9. Ariesblue

    Ariesblue Foren-Graf

    Hat das noch irgendetwas mit dem eigentlichen Thema zu tun?
    Ich denke nicht.
    Aries.
     
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  10. Potzi

    Potzi Ausnahmetalent


    Wie viele Teile braucht mann um das Sett theoretisch zu 100% zu haben?

    Wenn: 4/4 * 3/4 * 2/4 * 1/4 = 6/64 ~ 1/10 also ungefähr 10%
    dann 10x10% = 100 %
    10x 4Items = 40 Items x 225 Teile = 9000 Teile

    Bez. 6/64 sind ja 0,0937 = 9,37%
    100% = 42,68 Items = 9605 Teile
    Aufgerundet 43 Items = 9675 Teile

    ??? Richtig ???

    Ich glaube das Sett ist gut für schnell aufgelevelte Charts damit die gut genug werden für die neuen Gebiete.
    Nicht topp aber gut genug um kein Noob mehr zu sein:D
    Es könnte aber auch sein dass das komplette Sett sehr interessant ist. Was passiert mit den Fernkämpfern im PVP wenn die kaum Leben haben, wecklaufen und aus der Distanz ballern? Kettenblitze mit 2,xx Speed.
     
  11. Maulwuerfchen

    Maulwuerfchen Forenfreak

    theoretisch lediglich 900 tafeln....das andere ist bei dir die wahrscheinlichkeit :p
     
  12. karatepaps

    karatepaps Kenner der Foren

    ja das erwachen kommt noch,liebe player ,wartet mal ab ...:) macht euch doch nicht alle verückt immer erst gucken was kommt , o. wie die mod-a sagen teee trinken ...;)
     
    Last edited: Jul 27, 2015
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  13. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Um Gottes Willen.
    Wenn ich eine Münze habe mit 2 Seiten und Kopf eine Wahrscheinlichkeit von 50% ist, dann ist mitnichten ein sicheres Ereignis, wenn ich zweimal werfe.

    Dann haben wir es hier mit bedingter Wahrscheinlichkeit zu tun.

    1.) Es gibt keine 100%. Es kann theoretisch nie das 4rte Teil droppen.
    2.) Beim ersten Mal dropt ein Teil auf jeden Fall.
    => Ein zweites Teil dropt dann mit 75%.
    => Sollte das zweite gedropt sein, dann dropt ein drittes Teil mit 50%
    => Sollte das dann gedropt sein, dropt das 4rte Teil mit 25%

    Wie gross die Wahrscheinlichkeit mit z.B. 10 Versuchen ist, kann ich Dir momentan nicht sagen. Das ist schon ein paar Jahrzehnte her ;)
    Aber sei versichert, 40 Versuche, also 10*4 sind KEINE 100%.
     
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  14. HansPeter80

    HansPeter80 Laufenlerner

    wie jetzt soll das heisen wenn ich am ende des event nicht lvl45 bin komme ich dann halt nicht ins neue Gebiet ?? und Event umsonst mitgemacht ??

    also pech gehabt oder wie ??
     
  15. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Nö, du kannst die Tafeln auch noch in 2 Jahren umtauschen. ;)
     
  16. elea

    elea Guest

    Hallo Helden von Dracania,

    die Diskussion zu der Wahrscheinlichkeiten (puuhhhh Mathe :() der Uniques aus den Kisten wurde hier hin umgesiedelt.

    @ HansPeter80:
    Dazu gibt es noch keine Rückmeldung - Geduld.

    LG Elea
     
  17. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Zu den Wahrscheinlichkeiten nochmal der Verweis auf meinen ersten Post HIER.
    Wie Tronuadaf schon richtig sagte, gibt es bei Zufallsdrops keine 100% Wahrscheinlichkeit...
    Aber es gibt gute Näherungen. Mit 21 Kisten ist man übrigens bei über 99% Wahrscheinlichkeit, alle 4 Setteile mindestens einmal zu erwischen :).

    Benutzt habe ich den Überraschungsei-Wahrscheinlichkeitsrechner (einfach googeln, wen es interessiert).
    Mit Seriengröße: 4, Gesuchte Figuren: 4 und "in jedem 1. Ei befindet sich eine Figur" sollte das auf unseren Fall passen (WENN die Setteile in den Kisten gleichverteilt sind...).
     
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  18. Barrettbarrage

    Barrettbarrage Lebende Forenlegende

    Nur so nebenbei:
    Hättet ihr die Zeit, die ihr hier zum Schreiben nutzt, dafür eingesetzt diese Fragmente zu farmen, wäre das sinnvoller gewesen ^^ Nur so nebenbei angemerkt.

    Habe selbst am Mittwoch 1804 Teile gefarmt. Somit kann ich 9 Kisten öffnen.

    Dass man nur 4/9 Setteilen bekommt, und dass man diese 9 Teile sowieso auch kaufen kann, wisst ihr eh. oder?
     
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  19. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Hm ... ich kann leider im Moment nicht nachschauen, da ich unterwegs bin. Aus dem Gedächtnis (es kann durchaus trügen) würde ich die Anzahl der zu öffnenden Kisten allerdings so berechnen:

    Der erste Durchgang hat eine Wahrscheinlichkeit von 4/4 für ein neues Item = 1 (jedes Item ist neu und zählt)

    Beim zweiten Durchgang wären 3 der 4 mögliche Items neu (also für die Lösung der Aufgabe notwendig), die Wahrscheinlichkeit des gewünschten Drops beträgt also 3/4 (oder 0,75 %). Die Anzahl der (wahrscheinlich) zu öffnenden Kisten berechnet sich aber immer aus dem Kehrwert dieser Zahl = 4/3 = 1,33 (man müsste also rechnerisch 1,33 neue Kisten öffnen, um ein neues Item zu erhalten. Da das nicht geht, öffnet man zwei)

    Beim dritten Durchgang Wahrscheinlichkeit 2/4, Kehrwert 4/2 = 2 und (zwei weitere Kisten müssen geöffnet werden)

    beim vierten Durchgang Wahrscheinlichkeit 1/4, Kehrwert 4/1 = 4. (vier Kisten sind zu öffnen um das letzte Teil zu finden)

    1 + 1,33 + 2 + 4 = 8,33 = 9

    Die Wahrscheinlichkeit, alle Teile zu finden läge somit bei 9 zu öffnenden Kisten. Das erscheint wenig, aber wenn ich es richtig in Erinnerung habe, muss man, um alle Zahlen eines Würfels (immerhin sechs statt vier) zu werfen auch "nur" 15 mal würfeln (Probe = 6/6 + 6/5 + 6/4 + 6/3 + 6/2 + 6/1 = 1 + 1,2 + 1,5 + 2 + 3 + 6 = 14,7).

    Nicht lachen, wenn ich falsch liege, das ist schon sehr lange her. ;)

    Ach ja: Niemand sollte sich auf diese Wahrscheinlichkeit verlassen. Der Würfel (oder die zu öffnende Kiste) hat kein Gedächtnis. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein bestimmtes Item droppt, ist unabhängig von der Serie immer 1 zu 4. Es wäre also auch möglich, dass nach 100 Kisten immer noch ein Teil fehlt. Darüber hinaus wissen wir nicht, ob die Wahrscheinlichkeit für einzelne Items nicht variiert, damit wären all diese Berechnungen obsolet.

    LG

    znoog

    Nachtrag: MÖÖÖÖÖP. Immer erst die Threads vorher lesen. Habe gerade gesehen, dass @Armando die 8,33 schon genannt hat. Und der "Erwartungswert" ist auch der richtige Begriff, der war mir nicht eingefallen. :p Ich lass den Beitrag trotzdem stehen, für den Fall, dass sich jemand für die Herleitung interessiert.
     
    Last edited: Jul 27, 2015
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  20. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Statistik macht aber mehr Spass als Farmen... :eek: (ja, wirklich!) :D
    Übrigens hat man schon mit 7 Kisten eine Wahrscheinlichkeit von über 50%, 4 verschiedene Teile zu finden, obwohl der ERWARTUNGSWERT eben bei 8,33 Kisten liegt. Das liegt wohl an den "Ausreißern", bei denen durch "Pech" dann doch deutlich mehr Kisten benötigt werden.
     
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