Regeldiskussion

Gummiball · 5 Februar 2015

Zitat von Jurian_: ↑

Einen wunderschönen guten Tag allerseits!

Kurz vorweg, das ist ein Riesentext mit einigen Wiederholungen, (da ich versucht habe, auf viele Beiträge gleichzeitig zu antworten). Man kann daran Anstoss nehmen oder daran sehen, dass es mir hier an etwas liegt. Muss jeder selbst wissen.

Hier die Zusammenfassung:

1. Meine Signatur bleibt jetzt, nach dem ich sie nun schon gestern in der Gestalt geändert habe, so, wie sie ist. Rumhampeln is nich.
2. Entweder werde ich gebannt oder die Mods besinnen sich auf ihre eigentliche Aufgabe.
3. Sollte ich gebannt werden (was ich für sehr wahrscheinlich halte), komme ich bald wieder. Respawn. Teilweise in Gestalt von Usern, die hier schon länger unterwegs sind, aber nicht, um mit den Mods zu reden... Wird dann eine Bann- & Leave-Welle geben, wie groß, weiß ich nicht. Danach ist erstmal für eine Zeit Ruhe.

Aber, früher oder später - komme ich wieder - und zwar mit dem Betreiber an meiner Seite. Und dann klären wir endgültig, wie das mit den Regeln hier zu verstehen und anzuwenden ist...

Tag des jüngsten Gerichts, liebe Mods. Kann eine Weile dauern, wird aber kommen - und das mit Sicherheit.

Es sei denn, wie gesagt, ihr besinnt euch. Will ich nicht ausschließen. Müsst ihr entscheiden. Aber irgendwann ist Schluss mit "lustig"...

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Ach, deswegen fallen meine Texte immer so lang aus? ;-) Also, zumindest sollte DIESER Text vor lauter Signatur NICHT übersehen werden...

Dann kennzeichnet das dementsprechend und lasst es nicht so aussehen, als hätte ich diese Diskussion begonnen oder diesen Thread erstellt. Ich kam nicht von mir aus auf die Signaturregel zu sprechen. Um eine Regel richtig zu verstehen, frage ich nach - denn ich kann eine Regel nur befolgen, wenn ich sie verstanden habe. Das ist eine logische Tatsache. Wenn es da nichts zu verstehen gibt, dann bin ich der Willkür und Gnade des Regeldurchsetzers ausgesetzt. Denn dann stehe ich ja unvermeidlich so oder so wie einer da, der die Regel gleichzeitig sowohl befolgt (weil es da nichts zu verstehen gibt), als auch nicht befolgt (weil es da nichts zu verstehen gibt) und der Regeldurchsetzer kann es sich rauspicken wie er gerade lustig ist. Ist einfach so und fertig. Ja. OK. Zu was habe ich gerade eben JA gesagt?...

Ich bin der Gnade der Mods ausgesetzt, daran rüttle ich nicht. Nur lasse ich mich lieber bannen als den Hampelmann zu machen. Dann ist gebannt werden die höchste Gnade, die mir hier derzeit widerfahren kann.

Willst du damit sagen, dass ihr Mods hier Regeln durchzusetzen versucht, die ihr selbst nicht versteht und für unsinnig haltet? Wie wollt ihr bitteschön Regeln durchsetzen, die ihr nicht versteht?

Wenn ihr die Regeln selbst für unsinnig haltet, was genau versucht ihr dann mit dem Versuch der Durchsetzung einer Regel, deren Sinn ihr nicht versteht, zu bezwecken? Die Antwort ist: IHR WISST ES NICHT. Und das ist das Problem. Ihr wisst nicht, was hier passieren soll, deswegen versagt ihr ja auch.
Wenn ihr eine Regel selbst nicht versteht, dann solltet ihr nachfragen, und zwar bei dem, der die Regeln gemacht hat (der müßte hoffentlich wissen, wozu sie da ist). Ihr diskutiert hier mit den/dem falschen (oder vielleicht doch nicht?).

Aber Regeln durchsetzen, die man nicht versteht, ist in den meisten Fällen noch schlimmer als Regeln zu befolgen, die man nicht versteht - denn dabei versagt man nicht nur, sondern man drangsaliert auch noch.

Besser Ende mit Schrecken, als Schrecken ohne Ende. Besser früher als später. Die Frage, ob und wie sehr ihr mich ernst nehmt, ist gerade dabei, geklärt zu werden.

Vielleicht ist hier nur aus dem Grunde noch nicht dicht, weil euch selbst nicht klar genug ist, was hier Sache ist. Und dem versuche ich abzuhelfen.

Glaubt ihr, ich habe gescherzt, als ich gesagt habe, dass wir das ganze Forum in den Abgrund reißen werden, wenn ihr mit mir eine Diskussion darüber führt, wer hier das größere A*loch ist? Ihr verliert so oder so, denn ich bin auf eurer Seite. Mich fertigzumachen, würde bedeuten, sich selbst fertigzumachen. Diese Diskussion kann logisch nicht gewonnen werden, denn ich versuche euch zu helfen.

Ich würde die Regeln ihrem Sinne nach anwenden und nicht aufhören nachzufragen, wenn ich den Sinn nicht verstehe - und nicht, um Leuten unnötig das Leben schwer zu machen. Wenn ich als Mod den Sinn einer Regel nicht verstehe, muss ich mich an die wenden, die die Regeln gemacht haben, damit diese mich aufklären oder entlassen, wenn das nicht gelingt. Das muss nicht zwangsweise ein Versagen des Mods sein, sondern kann auch das Versagen des Betreibers sein, wenn dieser nicht weiß, was er tut.

Genau, und damit ich die Regeln akzeptieren und befolgen kann, muss ich sie verstehen. Verstehe ich sie nicht, muss ich gehen.

Deswegen ist eine Diskussion geradezu notwendig, damit geklärt werden kann, ob man bleiben kann oder nicht. Die Diskussion ist dazu da, um das, was du zu Beginn forderst, auch zu bekommen. Sicher gibt es sinnlose Diskussionen, aber die hier sollte keine von diesen sein.

Deswegen werde ich am Schluss entweder die Regeln befolgen (bzw. befolgt haben, was ich ja meine, getan zu haben) oder gehen bzw. gegangen worden sein. Das schafft Klarheit und Ordnung, ich würde nicht sagen, dass das „nichts“ ist...

Und deswegen die Diskussion hier. Man muss erst verstehen, bevor man akzeptiert. Offensichtlich sind die Mods der Meinung, dass ich da was falsch verstanden habe. Das wird jetzt geklärt. Am Ende werde ich entweder verstanden haben, oder aber gebannt. Denn ich bin ja der Meinung, es verstanden und akzeptiert zu haben und sehe keinen Grund, von mir aus zu gehen.

Wenn sie mir nicht passen, KANN ich mich ihnen gar nicht nicht unterwerfen. Was nicht passt, muss passend gemacht werden, entweder in die eine oder andere Richtung. Man muss ihren Sinn verstanden haben, um sie ausführen zu können. Ich will sie ja ausführen, aber bei Regeln, deren Sinn und Zweck unbekannt ist, ist dies niemandem möglich.

Das habt ihr fein gemacht... Ich verwende eine Grafik. Eine Grafik, die mit einem mehrzeiligen Text verwechselt werden könnte (und das mit voller Absicht), aber nachwievor eine Grafik ist. Und ich werde da nichts mehr dran ändern. Macht euch nicht die Mühe, es mit Gewalt zu ändern - ich werde, solange ich Gewalt über meinen Account habe, es wieder zurück ändern. Solltet ihr eine andere Möglichkeit finden (und zum Beispiel alle Grafiken verbieten), wird sicher der nächste Disput nicht auf sich warten lassen... Also lasst uns das beim jetzigen Anlass klären, um nicht ganz unnötig diskutiert zu haben.

Ihr könnt gerne die Regel (wenn ihr das denn braucht) noch klarer fassen und hinzufügen: "Die Grafik darf nicht wie ein mehrzeiliger Text aussehen." Was natürlich wiederum Spielraum für Interpretation lassen würde, aber in meinem Falle sollte die Sache selbst für die meisten Klugscheißer eigentlich sehr klar aussehen.

Ich werde meine Signatur nicht ändern und bleibe da stehen, wo ich bin. Ich weiche diesem Zug nicht aus, ich will, dass der mich trifft oder seinen Kurs ändert, weil ich nämlich genau vor dem Abgrund stehe und den Zug zu retten versuche.

Wenn ihr die Regeln so hingebogen habt, dass auch für den letzten unmissverständlich zu sehen ist, dass ich "draußen" und alleine auf weiter Flur stehe, dann waltet eures Amtes und bannt mich. Da wird am Schluss keiner da sein, der nicht zu viel Schiss hätte, sich vor mich zu stellen mich zu verteidigen.

Und an die Diplomaten und Streitschlichter hier - verschont mich mit eierlosen Beschwichtigungen und faulen Kompromissen - ich will's wissen und lege es darauf an! Das muss jetzt geklärt werden!

Wenn ihr meint, dass es mir selbst nur ums gebannt werden geht oder nur darum, mich wichtig zu machen und dass die Fetzen fliegen - und ihr nichts anderes seht - dann bitte. Macht! Eiert nicht rum! Kurz und schmerzlos, Zack-Bumm-weg!

Könnte ich auch machen - und gehen. Nur, vielleicht liegt mir was an euch. Vielleicht will ich bis zum Äußersten gehen und bleibe dran und überlasse Euch die Entscheidung. Außerdem laufe ich ja jetzt nicht mehr weg, denn die Signatur bleibt jetzt so, wie sie ist - das heißt, es fehlt echt nicht mehr viel, um die Sache zu beenden...

Jeder Darstellung von Text und jede Buchstabendarstellung ist eine Grafik und jede Grafik enthält einen Text/Wert, der herausgelesen wird. Das wird jetzt zwar nicht jeder begreifen, aber egal.

Macht wie ihr meint, dass es richtig ist - ihr seid He-Man, ihr habt die Macht. Wenn es darum geht, mich zu treffen - ich werde euch nicht ausweichen.

Und ich liefere mich hiermit der eurer Gnade in der Auslegung aus und prüfe damit, ob ihr den Sinn der Regeln verstanden habt und entsprechend handelt oder diese Regeln nur benutzt, um euch wichtig zu machen. Letzteres wird der Untergang des ganzen Forums sein - von dem auch die Mods nicht ausgenommen sind.

Das ist aber sehr, sehr traurig. Denn zu genau diesem Zweck sind die Forenregeln da - zugunsten deren Teilnehmer.

Schön, diese krasse, aber doch zutreffende Metapher. Nur sind die Mods nicht der Betreiber selbst, sondern von ihm beauftragte und eingesetzte Verwalter.

Und was wird wohl passieren, wenn der Betreiber feststellt, dass die Verwalter untreu gehandelt haben und seine Regeln nicht in ihrem eigentlichen Sinne angewandt haben und missbraucht haben, nur um sich wichtig und den Usern unnötig das Leben schwer zu machen?

Und 3 Mal dürft ihr raten, wessen Rolle ich hier einnehme...
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Kurz am Rande: Mal den sehr empfehlenswerten Film „Das Experiment“ ansehen (Milch-Regel).

Und das Buch „Ender's Game“ lesen (Der Riese mit den 2 Giftbechern und viele andere Beispiele).

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Die Diskussion habe ich deswegen geführt (nachdem ich sie nicht begonnen hatte, denn ich kam nicht von mir aus darauf zu sprechen) weil ich Regeln verstehen möchte, DAMIT ich sie befolgen kann. Nur war mir von Anfang klar (soviel kann ich sehen), dass, egal wie ich die Regel letztendlich zu befolgen versucht hätte, es falsch bleibt, solange der Mod darauf beharrt, dass es falsch ist. Mach ich es so, ist es falsch, mache ich es anders, ist es auch falsch. (Der Signaturtext war in der Signatur des Anstosses übrigens gegliedert, um die Leserlichkeit zu erhöhen, was ja komischerweise woanders gewünscht wird... hätte ich ihn also zusammengefügt ohne Trennungen, hätte man die Unleserlichkeit anprangern können... oder ein anderes Haar in der Suppe gefunden, und wenn nicht in der Signatur, dann woanders...).

Verstehe ich eine Regel nicht richtig, dann frage ich nach. Ich bin ein Typ von der Sorte, der es ganz genau wissen will. Klugscheißer nennt man die. „Pain in the ass“. Um zu erfahren, ob es den Leuten nicht vielleicht in Wahrheit darum geht, mich fertigzumachen und es dabei so aussehen zu lassen, als wäre ich daran selber schuld und man hätte doch nur die Regeln durchzusetzen versucht...

Und am Schluss sagt man: „Ja, ich habe hier nur die Regeln des Betreibers durchgesetzt, was kann ich denn dafür, dass er solche Regeln aufstellt.“

Es wird einen nicht retten, wenn der Betreiber als Vollidiot dasteht. Es wird einem nichts bringen, besser dazustehen als er und auf ihn mit dem Finger zu zeigen, denn wenn er fällt, fallen alle mit.

Ich weiß, dass ich ein nerviger Klugscheißer bin. Aber das bin ich, weil ich es hasse, Fehler zu machen. Und kann ich etwas nicht ändern, dann akzeptiere ich das. Nur muss ich begriffen haben, was ich nicht ändern kann... Und wenn ich nichts daran ändern kann, dass ich Fehler mache, kann ich dann überhaupt IRGENDETWAS richtig machen?

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Jetzt war ich der Meinung, NACH der Zurechtweisung von Salsania, nach dem ich dann auch hingegangen bin und die Regel studiert habe, dass ich die Regel im Sinne der Regel erfüllt hatte.

Doch die Mods haben mir Kraft ihrer Wassersuppe bewiesen, dass nicht der Sinn der Regel ausgebend ist, sondern der (missverständliche und mittlerweile angepasste und immer noch missverständliche) Wortlaut.

(Und ein Wortlaut ist IMMER missverständlich und führt zu den absurdesten Blüten, wenn man den Sinn einer Regel außer Acht lässt - Wer etwas missverstehen WILL, der schafft das auch.)

Also wer hat die Regel nun verstanden? Und wer handelt in ihrem Sinne?

Die Wortlaut-Befolgung führt bei "kreativem" Umgang mit Wörtern zu einer Auslegung der Regel, die so nicht gedacht ist. Die nicht dem Sinn der Regel entspricht. Haben die Mods die Regel nun ausgelegt, um den Frieden zu wahren? Versuchen sie, den Frieden herzustellen, indem sie mich loswerden und suchen sie nun nach einem "legalen" Weg, es zu tun?

Hier geht es nicht um meine Signatur. Es ging nie um meine Signatur. Es ging um was anderes, nämlich mich kleinzubekommen. Das irrsinnige daran - niemand hätte was davon, ganz im Gegenteil!

Wer lange genug sucht, findet bei "kreativem" Umgang mit der Sprache bestimmt noch so einige Möglichkeiten, die Forumsregeln auf eine Art und Weise auszulegen, die nichts anderes bewirkt, als den Forums-Mitgliedern hier einfach nur das Leben schwer zu machen. Nach dem Motto: "DICH bekomme ich schon noch klein, denn das ist das einzige, was ich tun kann, um hin und wieder das Gefühl zu haben, IRGENDETWAS getan zu haben."

Na wenn das eure Absicht ist, liebe Mods, dann helfe ich euch dabei. Ihr sollt ja schnell vorankommen bei dem, worauf ihr aus seid...

Wie lange soll dieses Spielchen noch gehen? Jetzt geht es also um den Inhalt der Banner-Grafik? Ich bin sicher, dass ihr Mods eine Regel finden werdet, mir nachzuweisen, dass diese nicht den Forumsregeln entspricht.
Wozu soll ich weiter an meiner Signatur arbeiten? Es bringt nichts. Wer lange genug "kreativ" mit den Forumsregeln umgeht, findet bestimmt bald wieder eine Möglichkeit, meine Signatur anzugreifen. Und wenn ich meine Signatur gelöscht habe, weil ich's irgendwann satt habe, den Hampelmann zu machen, dann findet sich sicher auch eine andere Regel oder man führt eine neue Regel ein. Es gewinnt derjenige mit dem längeren Atem und dass dieser hier bei den Mods ist, daran habe ich nicht den leisesten Zweifel.

Wenn die Mods mich auf dem Kieker haben, dann meine Freunde, ist mir nicht zu helfen, es sei denn, BP wird auf diesen Fall aufmerksam und greift ein.

Um zum Ende zu kommen (Jippie!):

Die Signatur habe ich angepasst. Gestern. Und die bleibt jetzt. Mir ist keine Forumsregel bekannt, nach der es verboten ist, seine Banner-Grafik nicht wie einen Text mit mehr als 4+2 Zeilen aussehen zu lassen. Damit habe ich die Regel dem Wortlaut eurer Auslegung nach erfüllt, in ihrem Sinne jedoch fahre ich nun schlechter als zuvor. Das ist mir durchaus bewusst und es ist kein Versehen. Selbstverständlich ist das eine Provokation, denn ich will es ja den Mods leicht machen...

Wie schon gesagt, was soll ich mit einem Mod streiten... Denn ich weiß ja, dass ich den kürzeren ziehe. Und da es bei diesem Streit nicht um Signaturen, sondern um meine Person geht, wird das Ende vom Lied sein, dass die Mods entweder von mir ablassen und sich auf den Sinn der Forumsregeln besinnen und anfangen, mit mir zusammenzuarbeiten im Sinne eines besseren Spiels für alle ODER dass ich gebannt werde im Sinne eines besseren Spiels für alle. Selbstverständlich eigenverschuldet... Es gibt natürlich auch immer die 3. Möglichkeit, es wie ein Missverständnis zu händeln, aber das schiebt das Unvermeidliche nur hinaus.

Ich möchte an dieser Stelle anmerken, dass es keine Beschwerden zuvor wegen meiner Signatur gab, oder? Selbst jetzt wahrscheinlich nicht. Die Signatur war doch das letzte, an dem jemand was auszusetzen gehabt hätte von den anderen Usern. HABT IHR NICHTS BESSERES ZU TUN?

Ich habe keine Lust, damit zu beginnen, für euch den Kreis zu quadratieren und umgekehrt, immer wieder. Meine Signatur entspricht gerade den Regeln. 1 Bild in der vorgeschriebenen Maximalgröße + 1 Zeile (noch 3+2 Zeilen frei). Ich werde dieses Ändere-die-Signatur-nochmal-Spiel nicht weiter mitspielen.

Die Signatur bleibt jetzt wie sie ist (ich behalte mir jedoch das Recht vor, sie irgendwann zu ändern, wenn ich Lust darauf habe). Wenn ihr lieben Mods immer noch der Meinung seid, dass ich mit der jetzigen Signatur immer noch gegen die Forumsregeln verstoße, DANN BANNT MICH. Jetzt habt ihr mich da, wo ihr mich haben wollt... und ich euch da, wo ich euch haben will...

Sollte jemand die Signatur nun gegen meinen Willen ändern, werde ich sie zurück ändern. Sollte ich sie nicht zurück ändern und mein Account bleibt aktiv, hat jemand, der nicht ich ist, meinen Forums-Account gegen meinen Willen übernommen, wovon aber auch niemand was hat (und nein, so ein Spiel würde ich nicht spielen, dass ich so tue, als wäre mein Account übernommen/gehackt worden).

Liebe Mods, jetzt müsst ihr euch entscheiden. Soll der Jurian bleiben oder soll er das nicht? Ich gebe hiermit zu Protokoll, dass es ganz alleine meine Schuld ist und ich euch provoziert habe und ihr nicht anders könnt und dass ich euch geradezu darum angefleht habe... oder auch nicht...

LG,

Euer Jurian
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T-T1006 · 5 Februar 2015

Zitat von Jurian_: ↑

Sorry, dass ich es dir gleichtue und deinen Text ebenfalls nicht lese und nur grob darauf antworte.

Von meiner Seite ist alles gesagt, was es zu dem Thema zu sagen gibt. Siehe oben. Over und Ende.

Signatur bleibt. Meine Art ebenso.
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2 Dinge unterscheiden unsere Beiträge / Antworten.

1. Ich halte mich doch recht kurz und benötige keine halbe Seite. -> Das bisschen zu lesen ist doch wirklich nicht zuviel verlangt.
2. Meine Antwort bezieht sich wenigstens noch ein bisschen auf deinen Beitrag und besteht nicht nur aus 3 Sätzen.

Jurian_ · 5 Februar 2015

Zitat von T-T1006: ↑

2. Meine Antwort bezieht sich wenigstens noch ein bisschen auf deinen Beitrag und besteht nicht nur aus 3 Sätzen.
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Hahahahahahahahaha! Ihr seid einfach zuuu geil! Beschwerst dich doch tatsächlich darüber, dass meine Antwort zu kurz ist, nachdem du vorher darüber die Nase gerümpft hast, dass mein Text zuvor zu lang ausgefallen ist...

Ich denke, ich habe mit diesem 7 A4-Seiten langen Text alle Fragen beantwortet, die in den nächsten Tagen oder gar Wochen in diesem Forum anfallen werden, und zwar nicht nur die, die an mich gestellt wurden... ;-) Also, gib' mit mal eine Pause, ja?!

Gib mir doch eine genaue Wortanzahl vor, die ich aufbrauchen kann (Vorsicht, nachher gibt es noch wirklich eine Regel, wie lang der Post ausfallen darf...).

Oder besser: Diktiere mir den genauen Wortlaut meiner Antwort im Umfang deiner Wahl, damit ich diese in meinem Namen poste!

Was man übrigens auch für die Signatur (=persönliche Handschrift/Erkennungsmerkmal) sagen kann... mir kommt da eine Idee...

Wie wäre es, wenn wir einen Wettbewerb ausrufen? Es muss eine regelkonforme und dennoch zugleich die Regel konterkarierende Signatur erstellt werden, die die Botschaft meiner Signatur KOMPLETT enthält. Ich werde den Sieger ganz nach meinem Gusto küren und vielleicht dann meine Signatur entsprechend austauschen...

Also, nochmal die Dinge, die die Signatur enthalten muss.

Sie muss...
1.) ...die komplette Botschaft meiner jetzigen Signatur verlustfrei und leicht verständlich enthalten.
2.) ...den derzeitigen Regeln im Wortlaut entsprechen.
3.) ...dem Sinn dieser Regel konterkarieren und das Gegenteil von dem bewirken, was die Regel bewirken soll.
4.) ...Sieger wird willkürlich von mir gekürt und gewinnt die Möglichkeit, damit meine neue Signatur erstellt zu haben.

Die Spiele seien hiermit eröffnet! Bis diese von mir oder einem Mod beendet werden...

Nachtrag:
Punkt 2 kann nur von einem Mod entscheiden werden, die Lsöung wird also nur als gültig anerkannt, wenn ein Mod mit entsprechender Entscheidungsgewalt seinen Segen dazu gibt.

Punkte 1, 3 und 4 sind von mir zu entscheiden, aber die Comm darf gerne ihren Senf dazu geben und mich entsprechend zu beeinflussen versuchen.

Und jetzt könnt ihr rumhampeln, wenn es euch so wichtig ist...

Gummiball · 5 Februar 2015

Jetzt änder diese verdammte Signatur einfach und gib Ruhe.
Du machst dich hier gerade selber ohne Ende lächerlich.

Der Klügere gibt nach. Lass dir das mal durch den Kopf gehen.

Jurian_ · 5 Februar 2015

Zitat von Gummiball: ↑

Jetzt änder diese verdammte Signatur einfach und gib Ruhe.
Du machst dich hier gerade selber ohne Ende lächerlich.

Der Klügere gibt nach. Lass dir das mal durch den Kopf gehen.
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Ich zu dumm dafür sein. Bitte Vorschlag machen nach Regeln oben...

Gummiball · 5 Februar 2015

Zitat von Jurian_: ↑

Ich zu dumm dafür sein. Bitte Vorschlag machen nach Regeln oben...
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Was willst du mir damit jetzt sagen?

Jurian_ · 5 Februar 2015

Zitat von Gummiball: ↑

Was willst du mir damit jetzt sagen?
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Dass ich jetzt erstmal woanders zocken gehe. Und wer will, kann hier in diesem Thread weiterzocken, wenn es ihm Spaß macht.

Gummiball · 5 Februar 2015

Zitat von Jurian_: ↑

Dass ich jetzt erstmal woanders zocken gehe. Und wer will, kann hier in diesem Thread weiterzocken, wenn es ihm Spaß macht.
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Dann kann hier ja geschlossen werden xD

Burnhilde · 5 Februar 2015

Jurian_ · 5 Februar 2015

Zitat von Gummiball: ↑

Dann kann hier ja geschlossen werden xD
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Nicht nur das, es kann sogar gelöscht werden, wenn es jemandem lieb ist...

onrack · 6 Februar 2015

Hallo Jurian,

wie schon erklärt sind Textzeilen auch als Bild keine Grafik. Da du es nicht so richtig einsehen willst, wurde dir die Signatur entfernt.
Solltest du sie wieder so machen, müssen wir dich leider sperren.

Da wir hier nun ausgiebigst diskutiert haben, schließe ich das Thema nun.

LG onrack

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