Dk´s im PvP völlig überpowert

Hi Killerking,

entweder warst du länger nicht im 6:6 unterwegs oder hast in deinen Matches keinen der stärkeren 2Hand-DK, sonst hättest du festgestellt, das die, wenn sie auf Explosion geskillt dort nur auf Kills ausgehen und nur auf ihren Vorteil spielen, vom Schaden und den Kills locker mit den stärksten Mages mithalten können. Gegen die extremen Speedjunkiemages verlieren sie noch bzgl. der Supporterwertung, aber wenn sie mit ihren Stuns beim sterben etwas Glück haben, sonst auch alles an stuns raushauen was geht und den Zorn des Drachen noch schön gegen Geräte einsetzen, sind sie auch oft in der Endabrechnung selbst vor den sehr starken Mages oder Waldies.

Einzig was die Anzahl angeht sind beim 6:6 die starken Fernies noch in der Überzahl und bei den 0815-Chars können vor allem die schwächeren Mages, gefolgt von den Waldis besser Punkte abgreifen als die DK's.
Zwerge lass ich mal aussen vor. Gibt ein paar (allerdings noch wenige) sehr starke im 6:6. Hab auch nicht drauf geachtet in letzter Zeit, ob ihre Bomben (40er Skill) immer noch die Türme zerstören. Wenn ich gegen sie spiele versuch ich eh möglichst ihre Bomben wegzuräumen.

Aber dafür das es im 6:6 noch (rein gefühlt) zahlenmässig weniger DK's gibt die mit ihren 2Händern ganz oben mithalten können, haben sie im 1:1 und 3:3 (auch gefühlt) dank der Option des Totlaufens mit 1Hand weit die Nase vorn.
Sind sie schnell genug um mit 2Hand an den Ferni ranzukommen, können sie das machen und er hat kaum ne Chance. Ist er schneller können sie sie Taktik umstellen und die Fernis totlaufen.
Da gibt es hingegen nur nue handvoll sehr starker Fernis die da die meisten Dk's knacken können.

Starke Chars aber die ganz oben in der Futterkette stehen und die das Gro der Gegner weghauen gibt es in jeder Klase.

 

Wenn ich mir so manche Beiträge hier durchlese, dann denke ich mir immer öfter:
"Wo zum Henker spielen die, die eisern behaupten, dass DK´s nicht die überlegene
Klasse wäre".

Ich erlebe es jeden Tag, dass die starken DK´s 3vs3 dominieren und weder von
den starken Mages, noch von den starken Waldis solo gekillt werden können.
Es ist sogar eher so, dass sogar 2 starke Waldis einen starken DK nicht down
bekommen. 2 Mages schaffen es hin und wieder, wenn der DK in die Singu gerät.

Keine Ahnung, ob ich ein hohes elo habe, aber ich spiele in letzter Zeit immer
öfter gegen Leute wie die "Orangensaft schlürfende Magierin" (und kille sie
häufiger, als ich es erwartet hätte ).

 

Hallo Helden von Dracania,

in Beitrag 275 kündigten wir bereits an, dass wir in diesem Thread besonders auf ggfs. unerwünschte Namensnennungen achten werden. Entsprechend wurden mehrere Beiträge farblich aufgehübscht.

Viele Grüße,
katbac

 

Habe mir hier mal so das neuste durchgelesen und ich frage mich echt, wieso manche nicht um Namecalling herumkommen. Es geht hier eig nicht um persönliche Streitigkeiten, sondern vielmehr um Allgemeineres. Na ja, wird hoffentlich wieder etwas besser ...

Elo? Was ist das? Gibt es sowas überhaupt? Ich spiele mit meinem Nub Mague fast nur noch mit mindestens einem Feldi pro Match und Team. Und das seit ich jungOrdensritter bin. Wer will, kann sich auch mal hier meine letzten Stats anschauen, um sich davon zu Überzeugen, dass ich wirklich eher gegen Payer-Zentis oder Nopay-Ritter spielen sollte. Gibt ja auch viele andere Berichte dazu, hier etwas eine Screensammlung von Extrembeispielen.

Äpfel sind ähnlich, aber nicht gleich: So gibt es zB grüne und rote Äpfel. Die Form unterscheidet sich vor allem in der Größe, die von Sorte zu Sorte variiert. Birnen dagegen haben (fast) nichts mit Äpfeln gemeinsam.

Weil das die alten Chars sind. Die haben einfach im Laufe der Zeit ihre RP gesammelt, so wie es auch (soweit ich das mal mitbekommen habe) bei dem Rang 1 von Balor der Fall ist (nach eigener Aussage sogar): Wenn man schon von Anfang an dabei ist, ist man eben irgentwann man Feldi/Großi.
Und außerdem gibt es nunmal dreimal so viele Fernkampfklassen wie Nahkampfklasse(n). Da ist es auch nicht verwunderlich, wenn bis etwa 75% der Großis & Co Fernis sind. Oder sollten mich meine Mathekenntnisse verlassen haben?

 

Ja wir armen DKs bin genau deiner Meinung.

 

Btw gibt es genauso alte Tanks...
Finde, dass dieser Thread endlich geschlossen werden sollte, denn jmd der meint, diese oder jene Klasse sei allen anderen Überlegen, sollte mal lernen in verschiedene Richtungen zu denken...
Ist ein Porsche besser als ein VW, weil er schneller ist? Ist ein VW besser als ein Porsche, weil er weniger verbraucht?
Bitte mal drüber nachdenken!

 

Wieso sollte eine Diskussion geschlossen werden, nur weil es manchen nicht passt?
Gerade das macht doch eine Diskussion doch aus.
Mainstream kann jeder.

 

Was ist daran Mainstream???
Was bringt es mit Leuten zu diskutieren, die es nicht einsehen, dass alles seine eigenen Vorteile hat, Leute die das einfach nicht aktzeptieren, nur weil sie nach ihrem Gefühl eine andere Erfahrung gemacht haben?
Was ist an einem einseitigem Gespräch bitte ein Diskussion? Alleine schon der Titel sagt alles...
Ja gut, es gibt ein paar, die vernünftig über das Thema reden können und wollen, nur der Großteil eben nicht...
Ich halte sowas einfach nur für Sinnlos, denn Leute, die meinen eine Klasse sei OP, sind meistens nicht vom Gegenteil zu überzeugen und diejenigen die es besser wissen, müssen nicht mit ihresgleichen diskutieren, da sie es doch eh wissen...

 

Na gut, dann gibt es eben auch alte Tanks, aber es gibt immer noch dreimal soviele Fernklassen wie Nahklasse(n).

Wieso bezichtigst du uns etwas, das bei dir keinen Deut anders ist? Oder bist du einsichtig? Und wenn es nur ein oder zwei gibt, mit denen man vernünftig diskutieren kann, dann diskutiere doch mit denen. Aber das ist kein Grund, einen Thread einfach zu schließen.

Mal ein undurchdachter Gedanke: Punkte für Dmg, den man einsteckt und trotzdem überlebt. Damit könnten sich DK jedenfalls für's PvP mehr auf def Werte konzentrieren. Wenn sie dann noch für's PvE einen Aggroskill bekämen ... iwe gesagt noch nicht ganz zu Ende gedacht. Vllt fällt dem ein oder anderen etwas dazu ein, sodass man den Gedanken entweder weiterentwickeln oder verwerfen kann.

 

Hast du meinen Post nicht gelsesn? Hast du nicht darüber nachgedacht? Hab ich dich persönlich angesprochen? Hast du dich angesprochen gefühlt?
Was ist bei mir keinen Deut anders? Ich sehe Dinge immer gern auf verschiedene Art und Weise, ich find es schade, dass du mir grade beweist das meine Behauptung absolut richtig ist...
Und nochwas, ja ich diskutiere gerne mit Leuten, mit denen sich dies tun lässt, sry wenn ich nur nach weiteren Leuten suche, aber in diesem Thread bin ich dann wohl falsch

Aber gut, ich lass noch schnell was da, damit ich hier nicht OT bin: Dk's sind absolut OP, Mages sind die schwächsten und Zwerge im flaggenholen nicht zu schlagen

 

Tut mir leid - ich hatte dich unterbewusst schon den DK-Verteidigern zugeordnet, welche teils auch uneinsichtig sind. Und dann wäre träfe deine Aussage - wenn ich sie nun doch richtig verstanden habe - auch auf dich selbst zu ... Und ich antworte gerne für andere, auch wenn ich nicht unbedingt angesprochen bin / mich nicht so fühle. In diesem Fall habe ich mich mal (teils) angesprochen gefühlt.

 

Nein keinesfalls
Will dich ja nicht angreifen, ich verteidige auch keine Klasse, ich spiele selbst jede, denn ich finde, wer mitreden will muss wissen von was er spricht^^

 

Iwie scheinst du aber zu vergeßen, das die anderen Klassen auch so einen Skill haben, den vor allem Mages schon seit ewigen Zeiten benutzen und das mit wesentlich größerer Reichweite und soweit mir bekannt ist , auch mit mehr % Schaden. Warum wird beim Dk das schlecht gemacht , was die Mages schon ewig zelebrieren ( und dann spielt der böse Dk auch noch zu seinem eigenen Vorteil, Pfui sag ich)? Auch schießen die Fernis aus sicherer Entfernung auf Türme und Ramme, während der Dk nicht nur auf Gegnerdamage sondern auch auf den nicht unerheblichen Schaden von diesen Teilen achten muss, wenn er diese zertrümmert, also dürfen die Fernies so Punkte machen, der Dk aber nicht? Also deine Sichtweise hat iwie eine kleine Schlagseite. War ja mal lange ruhig, jetzt haben sich die Dks wieder umgeskillt auf 2Hand um wieder bissl Punkte zu machen, schon ist der Mob wieder da und schreit nach Kastration. Was genau ist jetzt am Platzer vom Dk schlimmer, als am Platzer von den Mages? Ich ärger mich auch immer, wenn ich damit weggebeamt werde und das schon wesentlich länger wie ihr, nur bekommt ihr jetzt an der eigenen Haut zu spüren, wie ärgerlich sowas überhaupt ist und das, meine lieben Freunde, ist auch schon alles warum ihr auf dem Dk rumhackt (wieder mal!!!). Also Ärger runterschlucken, wie wir das auch schon lange machen und die Welt ist wieder in Ordnung In diesem Sinne, gn8 zusammen
Ps.: ganz vergeßen: jede Klasse hat Vor- und Nachteile und niemals, ich betone, NIEMALS wird man es jedem und allen gerecht machen, deshalb denke ich, leben und leben lassen.....

Ich weiß aber auch aus eigener Erfahrung, das du auch Pots benutzt und erinner mich an einen früheren Post von dir, das es völlig legitim wäre Pots zu benutzen, da diese Möglichkeit schließlich jedem offen stehen würde. Ist zwar schon ne geraume Weile her, kanns auch nicht mehr beweisen (altes Forum), kann mich aber genau dran Erinnern, da ich von jeher Pot benutzung ablehne. Da gabs aber auch noch die Erschöpfung noch nicht, die würde ich aber auch als Dk abschaffen, da stimme ich zu. Also keine Heilis und keine Erschöpfung, das wäre oK, aber an den Skills nach fast 4 Jahren rumschrauben und dadurch eine völlig andere Spielperformance zu kreieren, geht ja mal gar nicht und zwar gilt das für JEDE Klasse. Schließlich wurde bei einigen nicht unerheblich Geld und vor allen Dingen jede Menge Zeit investiert, das kann man mit einer massiven Skilländerung nicht über den Haufen werfen.

 

aus meinen spiel erfahrungen mit dem DK
fand ich schon das er den anderen klassen etwas überlegen war
wenn man auch gut gerüstet war und ahnung hatte
geld musste da auch nicht umbedingt eine rolle spielen

 

Hi biglong1,

wenn du meinen Text richtig gelesen und dir die Mühe gemacht hättest ihn als Antwort auf das von Killerking geschriebene zu betrachten, wäre dir vielleicht aufgefallen, das das nichts mit schlechtmachen zu tun hatte. Ich wolte ihm lediglich aufzeigen, das entgegen seiner Aussage die 2Hand-DK durchaus in Festung punktemässig mit den Mages mithalten können.

Auch da machst du dir leider nicht die Mühe den Sinn meiner Aussage verstehen zu wollen. Ich wollte damit mit Nichten zum Ausdruck bringen, das ich es verwerflich finde, wenn ein DK zu seinem Vorteil spielt, sondern lediglich, das diejenigen, die dies nicht tuen ihre Punkte nicht mit Mages vergleichen dürfen, die genau das machen, nämlich lieber mit Kettenblitzen in ner ruhigen Ecke punkte zu sammeln, als starke Gegner anzugreifen. Wenn ein DK in Festung gruppendienlich spielt, sich opfert und Gegner auf sich zieht und als Deckung für die anderen vor dem Turm steht und alles einsteckt, dann dient das der Gruppe, er selber ist aber (so er nicht extrem stark ist) der dumme, da er hw. stirbt und die anderen schön in seinem "Windschatten" Schaden austeilen konnten.

Schlimmer ist da nicht das richtige Wort. Anders trifft es. Der Platzer vom DK löst schneller aus. Kein halbwegs ernstzunehmender PvP-Spieler stirbt, wenn er nicht gerade Laggs bis zum Abwinken hat oder ohne Befreiung in nem Stun steckt, in der Explosion eines Mages, es sei denn, dieser hat sie (absichtlich oder zufällig) so gesetzt, das der Gegner hineinläuft und sie für ihn "unsichtbar" ist.
Die Explosion vom Waldi macht in der ersten Phase kaum Schaden und wird dann auch, wenn noch irgendeine Befreiung vorhanden ist, beendet.
Ehe hier wieder jemand rumflamt....natürlich nutzt es dem Dk nichts wenn seine Explosion schnell auslöst, wenn er aus der Entfernung getötet wird. Aber wenn wir wieder mal von halbwegs fähigen PvP-Spielern ausgehen, so schaffen diese es, innerhalb von Gruppen von Gegnern zu sterben oder zumindest nah dran an einem Gegner.

Na da gibt es dann doch etwas in dem wir uns einig sind . Die Erschöpfung finde ich auch das letzte. Nichts ist langweiliger als sich Minutenlang ein "Finale" zweier DK's im 3:3 anzuschauen, die beide nicht in der Erschöpfung sterben können und wo keiner den anderen gestellt bekommt. Da kann man dann überlegen, ob man nicht lieber die 15 Minuten Sperre wählt und rausgeht, da man so mitunter schneller wieder ein Match bekommt.
Allerdings denke ich mal, das der eine oder andere (sicherlich nicht alle) DK lieber Einschränkungen bei den Skills hinnehmen würde, als die Erschöpfung einzubüssen

Die nicht vorhandene Erschöpfung ist für mich derzeit der größte Pluspunkt an den Modi 5:5 und 6:6.

 

Eine Kuh macht Muh, viele Kühe machen Mühe

 

Rein faktisch sind selbst die ältesten Waldis jünger als die ältesten DK, weil Waldis erst später "implementiert" wurden als Mage/Dk, die seit Anbeginn dabei sind - soweit ich das richtig in Erinnerung habe.

M(f)G Dyl

 

Hallo biglong1,


Deine Beiträge wurden zusammengeschoben. Doppelpostings sind im Forum nicht erlaubt. Bitte nutze doch beim nächsten Mal die "Bearbeiten"-Funktion, wenn Du Deinen letzten Beitrag um neue Inhalte ergänzen willst.


Mit freundlichen Grüßen,
Cosopt

 

Nicht speziell gegen dich oder deine Aussage, mehr etwas allgemeines zum Stichwort Pots: Das tolle ist auch da wieder, dass sich viele DK mit den 65%-Pots locker um 6-7k HP heilen können (so viel oder gar mehr als selbst gute Mages), während Mages nicht gerade oft über die 4k hinauskommen. Also auch hier hat der DK wieder einen enormen Vorteil um zu überlegen.

Jo, aber es gibt auch alte Mages. Und Ranger können auch schon ziemlich alt sein, während DK gefühlt eher in letzter Zeit immer öfter auftreten. Kann ich mich aber auch täuschen.

 

Der prozentuale Wert ist der relevante. DK haben mehr HP weil sie ihre HP schneller einbüßen - dementsprechend würde ein absoluter Wert in gleicher Höhe Fernkämpfenden mehr bringen. Ich kann in diesem Fall keine Ungerechtigkeit erkennen.