Patchnotes R209, Scherz oder ?

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Hecktor-X1 gestartet, 5 Mai 2018.

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  1. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Kaydranzer,



    Vorab: Den Doppelposting haben wir zusammengeschoben. :)

    Stellenweise sind die Hauptskills der anderen Klassen sogar davon betroffen. Dadurch, dass alle Bosse +50% mehr Rüstungswert haben, gleichzeitig aber manche Bosse wiederum -25% Widerstände auf die Haupt-Elementar-Arten des Magiers bzw. "nur" +50% Eiswiderstände hinzubekommen haben (obwohl die Eissphäre in 3-facher Weise verstärkt wurde), könnte man hier auch von einem gewissen Ungleichgewicht reden. :p Das wäre allerdings etwas pingelig, finde ich, und dient hier nur mal als kleinkarierter Vergleich. Dass der Magier gerade bei Bossen, die sowohl hohe Eis-, als auch hohe Blitzwiderstände haben, schlecht abschneiden, bestreite ich gar nicht und sehe das persönlich als Spieler genauso kritisch wie vermutlich jeder hier im Thread. :)
    (Mir gings im vorherigen Beitrag lediglich darum, dass der "Raum" der indirekten Abschwächung, der dem Magier eingeräumt wird, einfach zu groß abgesteckt war durch etwaige fiktiven Durchschnittswerte. :) )
    Wie sich die Änderungen (jenseits von Mortis und Siggi) verhalten, wird ohnehin erstmal einige Zeit auf dem Liveserver brauchen. Natürlich wird der erste Impuls (wie immer) sein, dass wieder alles zu schwer ist (selbst wenn man sie gegen einen Bosse mit -25% Widerständen kämpfen lässt :D), aber nach einer entsprechenden Zeit - wenn sich jeder erstmal an die kleinen Änderungen der eigenen Skills gewöhnt hat -, kann man sich das nochmal in Ruhe angucken, so meine Sicht der Dinge. (Ebenso verhält es sich natürlich auch für alle anderen Klassen. Aus der Erfahrung heraus gilt grundsätzlich erstmal alles als "schlecht", was "neu" oder "anders" ist - zumindest hier im Forum. :D )


    @ Viki:
    Bitte lies meine Beiträge nochmal gründlich durch. Dann wirst Du entsprechend feststellen, dass ich bei Mortis und Siggi bereits zugestimmt habe, dass man hier nochmal Überarbeitungen tätigen müsste, sofern es bei Mortis nicht vorher ungleichmäßig verteilt war. (Ehe Du Dich an diesen Nebensatz aufhängst: Ich hatte auch dazu geschrieben, dass ich es für Mortis beim R207-Stand nicht nachgerechnet habe, da es mir persönlich nicht wichtig genug ist/war, es aber jedem frei steht das vergleichend zu erledigen.)

    Zur Thematik der Manaregeneration möchte ich an dieser Stelle kurz auf das bereits (in diesem Thread?) von anderen Usern angesprochene "Ziel" aufmerksam machen, dass das Gruppenspiel (gegenüber dem Solo-Spiel) gefördert werden soll. Eine erhöhte Regeneration kann man aus den Gruppentalenten entsprechend erhalten. (Man mag es nun gut oder schlecht finden, dass das Solo-spielen, welches außer Kontrolle geraten war, nun weniger begünstigt wird, als das Gruppenspiel - hinsichtlich der Talente der drei Meisterschaften. Und ja, gewisse Set-Boni haben nicht unbedingt dazu beigetragen das Gruppenspiel oder gewisses Balancing zu fördern. Da sind wir uns, denk ich, weitesgehend einig. :) )


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  2. Carcazónne

    Carcazónne Guest

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Wie andere Poster ja schon feststellten (mich eingeschlossen): du redest gerne alles "klein" und pauschalisierst auch gerne, aber du solltest vielleicht dabei auch mal berücksichtigen, dass es genug "Alt"-Spieler gibt, die genügend Erfahrungen mit diesem Betreiber sammeln durften im Laufe der Jahre.
    Von daher wird nicht immer nur alles vorab aus Protest "vermaledeit" (so wie du es gerne darstellst) o_O , sondern die meisten hier posten ihre Bedenken/ Meinungen aufgrund jahrelanger Erfahrung,... und die war oftmals nicht unbedingt positiv !

    Zudem ist ein Forum - meines Wissens nach - auch dafür da, sich auszutauschen,... da braucht's deine "Kleinrederei" überhaupt nicht.
    Cara.
     
    Zuletzt bearbeitet von Moderator: 7 Mai 2018
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  3. thermogoth

    thermogoth Kommandant des Forums

    Aus der Erfahrung heraus war auch grundsätzlich sehr vieles schlecht, was uns als "neu" oder "toll" oder "Wunsch der Community" verkauft wurde - zumindest hier im Spiel. o_O
     
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  4. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Carcazónne,


    Bezügl. "Kleinreden": Ich bekräftige sogar die Aussagen zu Mortis und Siggi, dass es dort eher nachteilig für den Magier gehandhabt wird. "Kleinreden" ist das nicht. Und das von manchen Usern ein fiktiver und absolut falscher Durchschnittswert genommen wurde, der Probleme schafft, die stellenweise gar nicht existieren und die Realität mitunter völlig falsch darstellt, das habe ich entsprechend mit den Aussagen oben versucht allen klar zu machen. :) Manche Spieler machen sich leider nicht die Mühe die Tabellen u.ä. Sachen selbst durchzulesen, sondern gehen nur auf "Zusammenfassungen", welche dann - wie hier - aber eben gravierende Fehler beinhalten können. Sowas gilt es richtig zu stellen.


    @ thermogoth:
    Das Problem ist doch aber, dass Sachen schon als "schlecht" definiert werden, bevor sie meist überhaupt auf dem Liveserver richtig ausprobiert wurden. Der Essenz-Revolver: Negatives Feedback. Stickerbook: Bekam ebenfalls negatives Feedback. DailyQuests: Negatives Feedback. :rolleyes: usw. (Natürlich sei hier der Fairness- und der Verständlichkeitshalber erwähnt, dass es auch positives Feedback dazu gab, allerdings auch wieder mal mehr mal weniger negative Rückmeldungen.) Zumindest wenn ich mir die Feedbackthreads der letzten Jahre ansehe, überwiegt stets der negative Teil, auch wenn es (eigentlich) positive Änderungen gab. (Gut, nach 6 Jahren Forendienst könnte man meinen das gewohnt zu sein, aber ein besserer Grundtenor wäre dennoch schön. ;) )
    Übrigens, diese "Tränen der Schöpferin" waren konzeptionell wirklich ein Wunsch der Community. Den dazugehörigen "kreativen" Thread habe ich selbst betreut damals. :)
    (Mitunter bestimmt aber auch die Grundhaltung zum Spiel, ob man Änderungen gut oder schlecht wahrnimmt. Wenn man ein grundsätzlicher Miesepeter ist - wovon wir im Forum doch bestimmte Exemplare haben -, sieht man natürlich immer nur das Schlechte in anderen Sachen bzw. in Änderungen generell. Das führt dann auch schnell zur "Glorifizierung" der Vergangenheit mit dem allseits bekannten Spruch "Damals war alles besser" - Aber war's das? Nicht wirklich. Wer das Spiel seit 7 Jahren oder mehr spielt, der weiß, dass es damals ziemlich bescheiden war. Einzig die "Spannung" war höher, weil weniger möglich war und die Charaktere nicht annähernd eine vergleichbare Stärke zu heute besaßen. ;) - Man sollte erstmal offen und möglichst neutral neuen Änderungen gegenüberstehen und diese dann ggf. auch mit dem Ziel des Spiels vergleichen. Wir spielen hier schließlich ein MMORPG. Das Gruppenspiel ist in diesem Genre eigentlich ein Dreh- und Angelpunkt, wurde hier aber bisher nicht gefördert.)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
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  5. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Meinst ja wohl mich oder :D
    Der Chef sagt, ab nächster Woche müsst ihr weniger arbeiten.
    Montags hab ihr 2 Stunden früher Schluss.

    Juhu.

    Dafür arbeitet ihr Di, Mi, Do, Fr, jeweils 1h länger.

    Nun Frag ich dich ? Ist das nun eine Tolle Nachricht, das alle weniger arbeiten müssen ?
    Oder muss man nun im Schnitt mehr arbeiten ?

    DU kannst nicht sagen, doch wir arbeiten weniger, wenn du gleichzeitig die anderen Sachen unter den Tisch kehst ;)
     
  6. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1,


    Da wir gerade bei Beispielen sind:

    Wir haben 5 Personen.

    Person #1 verdient 50.000 € im Monat
    Person #2 - #5 verdienen je 1.000 €

    "Im Schnitt" (Durchschnitt) verdient jeder 10.800 € pro Monat. Wir werden uns aber hoffentlich einig sein, dass Person #2 - #5 meilenweit davon entfernt sind auch nur annähernd 10.800 € zu verdienen. Der "Durchschnittswert" verzerrt also völlig die reellen, individuellen Bedingungen. Und das ist genau das, was Dein Durchschnittswert macht. Er verzerrt die Realität und stellt etwas anders da, als es nunmal ist. ;)

    Dein Beispiel zeigt übrigens auch, dass der "Durchschnittswert" die Realität wieder verzerrt. (Beispielhaft einfach mit 10 Stunden als Standard rechnen. :p ) - Es verfältscht, dass die Person montags nunmal früher Schluss hat und nicht 10 Stunden arbeiten muss. Übertragen auf unseren Fall im Spiel sind 6 von 8 Bossen für den Magier durch den Wechsel zwischen den beiden Haupt-Schadensskills kein reelles Problem, aber die Ausreißer bei Siggi und Mortis (sowie der Durchschnittswert, welcher nunmal die Darstellung verfältscht) verursachen natürlich durchgehend "schlechte Werte".

    DU kannst nicht pauschal sagen, dass sich die Widerstände um X erhöhen und dadurch der Schaden um X% reduziert wird, wenn es eben nicht für jeden Boss zutrifft. (Es ist dasselbe Prinzip wie mit dem Gehalt oben. Der Durchschnitt hilft Dir gar nicht weiter für die Einzelfälle und nur um die geht es.)

    Teilweise liegen ja allein zwischen der Realität und Deinem fiktiven Durchschnittswert schon 97% (-25% bis +72%) Differenz (zu Gunsten der User im Falle von -25%). Das sagt schon alles zur Nützlichkeit aus. ;)

    (Falls Du an dieser Stelle mit den 200% gegenargumentieren möchtest:
    1. Beachte meine Kommentare zum Thema "Siggi & Mortis für Magier"
    2. Wer bei einem Boss mit X erhöhten Elementarwiderständen versucht jenen mittels Angriffe desselben Elements runterzuhauen, obwohl er einen anderen Haupt-Schadensskill besitzt, der nicht gleich dem Element des Bosses ist, macht es sich absichtlich schwerer als es ist. Das wäre vergleichbar, als wenn ich bewusst jeden Boss mit "Magisches Geschoss" nur machen will. Geht natürlich auch, ist aber eher unsinnig, außer man liebt die Herausforderung und hat Zeit wie Heu. :D )

    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
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  7. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    sorry, aber das Beispiel ist ja wohl selten dämlich, und beweist die vorhin angebrachte schönrede Taktik.
    Du vergleichst Äpfel mit Birnen, ich Boss 1 bis Boss 9.

    Musst schon zugeben, das da Unterschiede bestehen oder ?

    Ja weil das einemal -25% jetzt auch die ganze Statistik auf den Kopf stellt, wenn wir aber 3x +200% haben.
    Lass es, das kannst nicht mehr gerade biegen :D

    Ja in einem fall profitieren wir, aber in einigen fällen nicht und in eingen Fällen sind wir völlig in den A getritten.
    Wie willst du sonnst vergleichen, als mit dem Durchschnitt ?

    Du gibst uns hier ein Stücken, und nimmst und dann gleichzeitig sehr viel weg.
    Kannst drehen wie du willst, es fehlt ein Haufen ;)

    Um das ganze vielleicht irgendwie ansatzweise zu retten, müssten die % angepasst werden.
    Statt 3x 200 wären vielleicht auch 3x 100% ok, dann würde das ganze sicher viel besser aussehen.
    Oder die Senkungen bei den anderen müssen mehrfach und großer ausfallen.

    Ihr könnt doch nicht 1x -25% geben aber dann gleich mehrfach so hoch wieder zulangen ;)
     
  8. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1,


    Eben nicht. Es beschreibt ganz genau (und zugegeben überspitzt aufgrund der Einkommensverhältnisse) die Problematik, die durch Deinen Durchschnittswert ausgelöst wird. Warum solltest Du mit durchschnittlich höheren %Widerständen rechnen, wenn es nachweislich nicht die Realität wiederspiegelt, sondern jene völlig verzerrt. Ich kann Dir wirklich nur empfehlen nochmal die Tabelle durchzugehen und Fall für Fall zu betrachten, dann wirst Du schlussendlich feststellen, dass es hier völlig unhandlich ist einen Durchschnittswert errechnen zu wollen, wenn es in der Realität (bspw. bei Grimmag) nicht schwieriger, sondern sogar leichter wird ihn zu besiegen. :)


    Dahingehend haben wir genau die entgegengesetzte Auffassung, denn ich hatte das (mit den Äpfeln und Birnen) bereits bei Dir gedacht. :D Du versuchst einen Durchschnittswert über alle Bosse zu legen, der nachweislich nicht passen kann, weil jeder Boss individuelle Vor- und Nachteile besitzt. Durch den Durchschnittswert setzt Du Widerstände teilweise höher als sie sind, lässt die reduzierten Widerstände außer Acht und vorallem lässt Du teilweise damit auch den erhöhten Schaden von Magierskills völlig links liegen. Ich hingegen rate dazu die Bosse mit ihren individuellen Widerständen auch genauso individuell zu betrachten, denn was bringt es mir laut "Durchschnittswert" für einen Boss lange zu brauchen, wenn es in der Realität aber doch (teilweise wesentlich) kürzer ist? Es verfältscht nur.


    Wie ich bereits sagte, stehen Siggi und Mortis jenseits der Konkurrenz, da hier beide Haupt-Schadensskills nunmal betroffen sind. Das habe ich mehrfach wiederholt. Bei den übrigen Bossen hast Du immer die Wahl zwischen den beiden Haupt-Schadensskills, kannst (bzw. musst) also entscheiden welcher jetzt effektiver wäre. Da aber eh beide benutzt werden können bzw. vom Set-Bonus profitieren, ist das eine Entscheidung, die nach einem einfachen AB-Prinzip zu bewerkstelligen ist. Schau Dir bspw. mal die Widerstandswerte von Bearach an. Das ist für Magier (im Vergleich zu anderen Klassen) ein Traum.


    A = Eissphäre, B = Blitzschlag
    Grimmag/Arachna: AA
    Heredur/Bearach: BA
    Khalys: AB
    Herold: B(A)
    Medusa: B(A)


    Für die übrigen Bosse ist der Magier nämlich - bei entsprechender Wahl des Skills - genauso gut/schlecht (oder sogar besser) aufgestellt wie die übrigen Klassen (siehe +50% Rüstungswert vs. +50% Elementarwiderstand) oder sogar besser als jene (siehe -25% bzw. nur +25% Elementarwiderstand).

    Dass Du die (mehrfachen) -25% unter'm Tisch fallen lassen willst, obwohl diese bei jedem der 6 Bosse genauso greifen wie die dortigen 200% (welche Du als Problem ansprichst), ist absurd. (Ich wiederhole mich: Dass Siggi und Mortis für den Magier unpraktisch sind, stimme ich vollkommen zu, dennoch sollte man wegen 2 Bossen nicht gleich den "Durchschnitt" für alle 8 Bosse versauen, nur weil man meint, dass ein fiktiver Durchschnittswert die Realität wiederspiegelt. Rein mathematisch ist das Quatsch. Erinnere Dich an unsere letzte Diskussion zum Thema der Berechnung von Schaden eines Charakters. Du warst anderer Auffassung als ich, obwohl ich Dir nahegelegt habe, wohin der Effekt der Blutwaffe gehört. Am Ende kamst Du auf dieselbe Rechnung wie ich. ;) )


    Genauso ist es doch mit Deinem Durchschnittswert. Du entziehst jeglichen positiven bzw. neutralen Nutzen für die Magier und stellst die 200% überproportioniert dar, obwohl Du Mortis und Siggi nichtmal eingeziehen dürftest, da die Haupt-Schadensskills hier quasi wirkungslos sind, dabei aber gleichen Atemzug unterschlägst, dass Bosse teilweise jetzt weniger Elementarwiderstand haben, was gerade bei der Eissphäre einen vielfachen Nutzen hat. Zum Thema Siggi und Mortis habe ich mich mittlerweile vermutlich oft genug wiederholt, daher verzichte ich darauf.
    Du kannst jedenfalls nicht allein nur die 200% gegenüber den beiden Haupt-Schadensskills von 2 Bossen auf 8 Bosse (insgesamt) anwenden. Das ist mathematisch einfach falsch.


    Dagegen sage ich nun bspw. gar nichts. Eine Anpassung, damit entsprechend auch die übrigen Bosse in einem adäquaten Maße zu legen sind, wäre wünschenswert. Mortis und Siggi sprengen dahingehend eher die "Skala", als die übrigen. (Außer man besteht darauf bspw. Bearach mit dem Blitzschlag niederstrecken zu wollen. :D )


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
    Zuletzt bearbeitet: 7 Mai 2018
  9. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    ....denn sie wissen nicht was sie tun
    Stimmt, man kann jeden Blödsinn schönreden.
    Warum muss das Gruppenspiel ausgerechnet mit dem Magier gefördert werden?
     
  10. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Ok, ich komme dir einen Schritt entgegen, neue Analyse, diesmal 1:1, jetzt kannst selbst du nicht mehr Meckern :D

    Fangen wir mit dem Eis an.

    Q1
    Rüsung vs Eis
    +50 vs –25
    Magier gewinnt

    Q2
    Rüstung vs Eis
    +50 vs – 25
    Magier gewinnt

    Q3
    +50 vs +200%
    Magier verliert haushoch

    Q4
    +50 vs +25
    Magier gewinnt leicht

    Q5
    +50 vs +50
    unentschieden

    Q6
    +50 vs + 200
    Magier verliert haushoch

    Q7
    +50 vs + 50
    unentschieden

    Q8
    +50 vs +200
    Magier verliert haushoch

    Q9
    +50 vs –25
    Magier gewinnt

    Zwischenfazit
    4x pro Magier
    3x contra Magier
    2x unentschieden


    Nun zum Blitzmagier

    Q1
    Rüsung vs Blitz
    +50 vs +50
    unentschieden

    Q2
    Rüstung vs Eis
    +50 vs +50
    unentschieden

    Q3
    +50 vs +50
    unentschieden

    Q4
    +50 vs +200
    Magier verliert haushoch

    Q5
    +50 vs +50
    unentschieden

    Q6
    +50 vs + 200
    Magier verliert haushoch

    Q7
    +50 vs -25
    Magier gewinnt

    Q8
    +50 vs +200
    Magier verliert haushoch

    Q9
    +50 vs 50
    unentschieden

    Zwischenfazit
    5x unentschieden
    1x gewonnen
    3x haushoch verloren


    Gesamt
    7x unentschieden
    5x Magier gewonnen
    6x verloren

    So gesehen gleicht sich das Verhältnis aus.
    Das Problem was ich dabei aber nur sehe, wenn der Magier gewinnt, dann meist knapp.
    Wenn er aber verliert, dann immer haushoch.

    Das ist das was mich stört.
    Würden es wie gesagt nur +100% sein, dann würde ich sogar von fair sprechen.
    Ansonsten ist es wie 1 Schritt vor, und 2 Schritte zurück.
     
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  11. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1,


    Ob man bei +25% Eiswiderstand von "gewinnt leicht" reden kann, wenn der Skill von 266% auf 350% (mit Talent) erhöht wurde, gleichzeitig die Schadensspanne entfernt und die Reichweite erhöht wurde? :confused: Aber lassen wir das.

    Die Tabelle oben würde ich allerdings bei den Stellen, wo "50% Elementarwiderstand X" und "200% Elementarwiderstand Y" zusammenfallen bei einem Boss nicht als "Magier verliert haushoch" werten. Natürlich verliert er, wenn er mit Absicht genau das Element Y einsetzt, wogegen der Boss um 200% erhöht wurde, aber die logische Folge ist eher Element X einzusetzen, sodass er auf dem gleichen Schadensoutput-Niveau ist wie die übrigen Gruppenmitglieder (jetzt rein relativ betrachtet, da sich der RW ebenfalls um +50% erhöht immer; Natürlich machen die Skills nochmal unterschiedliche %-Dmg, usw.).

    Bei dem Q9 hat sich nun einer von uns verschrieben, denn bei mir steht dort:

    Q9: -25% Eis, +50% Blitz. Hast Du vllt bei "Herold der Verderbnis (Balor)" geguckt oder so?
    Hier ist es jedenfalls ein klarer Sieg gegenüber den anderen Klassen, denn -25% verringerte Widerstände auf Blitz stehen im Gegensatz zu +50% Rüstungswert. Theoretisch (bei gleichen Werten für RW und WD des Monsters) also satte 75% Gewinn für den Magier gegenüber anderen Klassen. Und das entsprechend mehrfach:

    Grimmag:
    -25% Eis
    +50% Blitz

    Arachna:
    -25% Eis
    +50% Blitz

    Heredur:
    +50% Blitz
    (+200% Eis)

    Bearach:
    +25% Eis
    (+200% Blitz)

    Khalys:
    +50% Eis
    +50% Blitz

    Herold:
    +50% Eis
    -25% Blitz

    M'Edusa:
    -25% Eis
    +50% Blitz


    Das wäre etwas, was man übrigens später dann nochmal im offiziellen Feedbackthread anbringen kann (bzw. wir haben eh schon weitergeleitet, basierend auf den Informationen von Bigpoint, wo es inwieweit unfair ist für den Magier). :)

    (Apropos, wie spielst Du Deinen Magier? Hast Du nur Eis ODER Blitz ausgebildet oder spielst Du beides parallel geskillt bereits? Ich kenne dahingehend beide Spiel- bzw. Ansichtsweisen.)


    @ PugvonStardock:
    Geh am Besten nochmal genau den Abschnitt sowie die Tabelle durch und Du wirst an dieser Stelle gewisse "Vorteile" schon feststellen. Aber um Deine Aussage hier aufzugreifen: Du hast es richtig erkannt. Man kann unsinnige Sachen (wie bspw. auch einen Durchschnittswert) immer positiv (bezogen auf seine Existenz) reden. Dadurch wird es aber nicht besser. :)


    Nur zur Erinnerung: Auch die übrigen Klassen haben Einbußen gemacht. Der Magier steht damit also nicht alleine da, wenn es um Skilländerungen geht bzw. um Verschiebung von nützlichen Talenten. :)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
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  12. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    möglich, wenn da 2 Herold drin sind ;)

    Zum 2.
    es kommt darauf an, wenn die Mobs vor mir gestanden haben, hab ich sie geblitzt, weil die Sphäre da ja nix bringt.
    Geskillt ist beides, bis auf den Blitz Stunn (5 Pkt).
    Aber normal hab ich auf der Map das q8 Eis und die Sphäre verwendet.
    Beim Boss sogut wie nie Spähre, da hab ich solo: Eis + Blitz, mit Tank: Magi Geschoss und Blitz.

    Die Sphäre war ja vorher beim Boss sogut wie unbrauchbar, wegen dem Treffen Problem, und weil man relativ nahe dran stehen muss.
    Das wird sich nach dem Update ändern, da muss ich selbst schauen was besser ist.

    Aber die Liste mit dem pro Blitz und pro Eis werd ich bei Boss XYZ wohl am Anfang brauchen.
    Denn wer will schon gegen 200% kämpfen und 77% des Dmg verpuffen lassen.

    Vermutlich ist für Bosskämpfe nun das Magische Geschoss besser, es sei den der Q8 Effekt würde endlich auch bei Bossen funktionieren.
    Zusammengefasst, für Magier wird es nun etwas komplexer, und oder etwas schwerer, teilweise wenn man es verstanden hat, etwas leichter.

    Aber im Schnitt gesehen, (auch wenns dir nicht gefällt) ist so lange es bei 200% der Magier stärker bestraft.
    Wir haben bei einigen Bossen einen 75% Vorteil (+50 auf -25) aber bei anderen haben wir einen 150% Nachteil (+50 auf +150)
    Bei so 100-125% Prozent (statt +200) wäre das ganze in der Tat gebalancet (schriebt man das so :D)

    Dann könnte ich dem System sogar was gutes abgewinnen, aber im Moment ist es noch unausgeglichen.

    Nicht das es heißt ich würde alles neue ablehnen, nein die Idee ist gut, nur leider hapert es noch mit der Umsetzung.
     
  13. Kaydranzer

    Kaydranzer Ausnahmetalent

    Hey Cosopt

    Mag sein, dass es einige Bosse gibt wo der Magier besser dasteht(in der Theorie), sieht das anders aus. Es stimmt zwar, dass der Magier bei den Skills mehr Auswahl hat. Aber der Blitz ist für sich bewegende Bosse keine Option. Der Blitzschlag funktioniert eigentlich nur in Q1, Q5, Q8 und Q9. Auf der Map nicht zu gebrauchen, weil der Schaden nur im Zentrum ankommt. Auch mit Q4 Set ist der Blitzschlag zu schwach.
    Auch nach der 3fachen Stärkung der Sphäre wird der Magier nicht an die anderen Klassen rankommen. Der Blitzschlag braucht nur eine winzige Änderung damit Magier eine echte Alternative haben und zwar muss er in der Einschlagmarkierung überall den selben Schaden machen. So wie es momentan aussieht, bleibt die einzige Option Eis :)
     
  14. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Es würde für den Anfang dem Blitz schon gut tun, wenn das Haupdmg Gebiet so groß wäre, wie der Radius der (nach dem Update) nach dem Blitz erscheint.
    Das würde mir als Blitzer schon reichen ;)

    Was ich noch als Problem sehe, ist die 1 Sek Verzögerung zwischen dem Blitz und dem Aufladen der Gegner.
    Aber ob es wirklich ein Problem ist, wird sich im Spiel noch herausstellen, eventuell ist es sogar auch ein Vorteil, muss man sehen.
     
  15. Pirat

    Pirat Junior Experte

    und genau hier @cosopt geht das Problem los, in den letzten gut 3 Jahren wurde die Spielerschaft nach und nach darauf getrimmt Drakensang überwiegend als Solo-MMORPG zu spielen
    - 2 Hand Waffe in Verbindung mit königlichen Rubinen sowie Verzauberungen mit prozentualem Schaden auf den Gegenstand
    - Sets mit Schaden auf 2 Hand Waffen
    - Soloranglisteneinführung vor Gruppenrangliste
    - Skalierung der Zwischenweltbosse mit Anpassung auf die Gruppengröße (hat die Runs mit schwächeren Spielern deutlich erschwert)
    - and so on
    nun werden die Hacken zusammengeschlagen, Kehrwendung marsch und ab sofort flutschen die Runs nur noch in Gruppe perfekt, ganz ehrlich, so gerne wie ich hier auch immer gespielt habe, dann "habe fertisch".

    Eine klare Linie der Designercrew habe ich solange es das Game gibt immer vermisst, als jüngstes Beispiel sei da nur mal die Reduzierung der Kerneanzahl erwähnt, und ich befürchte das mit diesem Rebalancing alles bisher gesehene noch getopt wird.
     
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  16. FrecheZicke

    FrecheZicke Foren-Graf

    Sorry und die gerne Solo spielen haben die a-karte weil BP nach 6 Jahren (So lange spiele ich auf heredur) meint Gruppen Spiel zu fördern, ich spiele aber auch gern Solo und bin nu gezwungen immer in Gruppe zu laufen ? Irgendwie find ich es frech das BP mir aufdrängen will wie ich zu spielen habe.


    Bitte BP überlasst es uns wie wir spielen wollen.

    Danke
     
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  17. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    Und was soll nun dann so positiv an dem neuen Release sein, wenn jeder Einbußen bekommt - ist ja nicht gerade förderlich für den Spielspaß:confused:.
     
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  18. FrecheZicke

    FrecheZicke Foren-Graf

    Positiv ist es nur für BP da die Spieler nun wieder vermehrt Geld investiert um besser zu werden und wir spieler so beschäftigt sein werden das wir die Klappe halten und BP seine Ruhe haben wird ... aber da haben sie falsch gedacht (hoffentlich).
     
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  19. jakayba

    jakayba Colonel des Forums

    Vor allem, da es Spieler gibt, die zu Uhrzeiten online sind, bei denen ein Gruppenspiel kaum bis gar nicht zusammenkommt bzw. wenn ich morgens zu meinem Kaffee bei beschränkter Zeit eine Runde daddeln will, ich sicher nicht erst noch ne Gruppe suchen möchte.
     
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  20. GoldGord

    GoldGord Colonel des Forums

    ... und hier liegt der Hase mMn im Pfeffer:

    die letzten Jahre wurde hier alles gemacht, dass man Solo quasi besser/schneller durchkommt als in den meisten Gruppen, nun wird man durch das Release mit Gewalt zum Gruppen-Spiel umerzogen, dümmer gehts nimmer!

    Übrigens frag ich mich, was das Ganze jetzt schlussendlich mit dem vielgerühmten, angepriesenen "Klassen-Rebalancing" zu tun haben soll?
    Versteht BP darunter, dass alle Klassen schlicht und ergreifend verschlechtert werden, sowohl in den Maps als auch bei den Bossen?:rolleyes:
    Für mich ist das Ganze ein versteckter, anders formulierter LvL-Cap, was die Auswirkung gerade für die "alten" Spieler angeht, nicht mehr und nicht weniger!

    Ich dachte irgendwie, das die Qualität der Klassen untereinander angeglichen werden soll - nur seh ich davon nix!

    Da gibt es so nen Spruch:
    "Es muss nicht immer Sinn machen. Manchmal reicht es schon, wenn es Spaß macht."

    Ich bin ehrlich gespannt, wenn es dann live geht, ob bei diesem Unsinn am Ende noch irgenwas hier Spaß macht:eek:.

    Aber hier schrieben ja schon andere vor mir: guter Zeitpunkt, Sonne Grillen Fußball-WM Baden Urlaub ... gibt ja zum Glück Alternativen (von anderen Spielen mal ganz zu schweigen:rolleyes:)

    ... uuuuund dann lacht der Geldbeutel, aber nicht der von BP, sondern meiner:p

    LG
     
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