Waldläufer / Balancing - Klassendiskussionen R250

Discussion in 'Testserver' started by Saabia, May 7, 2021.

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  1. giulie

    giulie Routinier

    Meine Vermutung ist folgende:
    Dass es sich entweder um einen Anzeigenfehler oder Rechenfehler im Schaden handelt.
    Ich habe jetzt mal die Schadenswerte, den Todesschwung (170%/15% Stack) und ohne Stack aufgezeichnet.

    ohne Stack
    [​IMG]

    mit 8er Stack
    [​IMG]

    8er Stack Anzeige Todesschwung
    [​IMG]

    Rechnung Schadensdifferenz prozentual
    [​IMG]

    Auch hier komme ich auf einen Output der 8x15% ist. Und nicht der, der im Todesstoß angezeigt wird. Also, statt, wie angezeigt 374%, sind es tatsächlich 290%. Was ja interessanterweise auch annähernd als (tatsächlicher) Schaden hinter dem 374% Wert steht (441759)

    Und das kann auch nichts mit dem Rüssi der Mobs zu tun haben, da sowohl der ungestackte Wert als auch der 8xgestackte die gleichen Monster betrifft. Und die Zahlen muss man ja im Verhältnis zueinander sehen.
    Außerdem kommt bei den Übungspuppen genau das gleiche Verhältnis heraus.
     
    B1acKwu1F likes this.
  2. Rashslap

    Rashslap Fortgeschrittener

    habe es grad noch ca. 20 probiert. habe mir alles an equipment ausgezogen. stehe also mit 29400 basisdmg da. beim treffen der puppe erhöht sich der schaden von 170%(49980) auf 195%. der wert in klammer(57477) entspricht dann auch genau meinem schadenswert den ich dann an der puppe austeile. also es stimmt dort alles genauso wie es da steht. wenn ich 2 monster treffe steht bei mir 221%(64974dmg) und genau so viel mache ich dann auch an den mobs. was einem schadensanstieg von 25,5% pro monster entspricht.
    29400*2,21=64974... entspricht 1:1 meinem dmg den ich dann an den mobs mache. so wie es auch bei dir da steht... also es nichts verbuggt und auch kein anzeige fehler. ich kann dir gern noch ein video drehen.

    du sagst selber 170% basisdmg und 8x gestackt was genau 374% entspricht. wenn dein grundschaden jetzt 118.117dmg beträgt wäre das ein ganz großer zufall ;) ich meine das sieht man doch schon ohne zu rechnen... basisdmg 170% du machst ca.200k dmg an den monster nun erhöhst du deinen dmg um etwas mehr als das doppelte(340) auf 374% und du machst auch etwas mehr als das doppelte an schaden.
     
  3. Dreamdancer90

    Dreamdancer90 Laufenlerner

    wußte garnicht das ich so ein schwieriges Spiel spiele,werde noch mal studieren,am besten Mathe und dann komm ich wieder:rolleyes::D
     
  4. Saabia

    Saabia Lebende Forenlegende

    Hab grad auf dem Tester probiert den vollen Stapel aufzubauen aber das ist komplett unmoeglich.
    Der CD auf dem Klingentanz muss weg sonst kann man das komplett vergessen.
    Die Ausführung selbst ist schon CD.
     
  5. Rashslap

    Rashslap Fortgeschrittener

    ich denke, dass soll auch so sein. beim zwerg ist es so, dass wir 3sek den buff haben und 3sek cd aufem sprung. der sprung ist min genauso langsam wie der klingentanz. bei uns ist es überhaupt nicht möglich den buff zu halten. das 960% permanent viel zu viel sind ist denke ich klar. aber selbst wenn ihr nur 4-10mobs trefft(selbst bei 2 mobs sind 276%). den buff verliert und danach wieder so viele mobs trefft ist das ein gewaltiger durchschnittsschaden. ich nehme mal an du hast auf dem testserver auch keine abklingzeiten juwele. damit wird dir immerhin dann die möglichkeit gegeben den buff zu halten. das dies viel spielerisches können und timing abverlangt ist klar. aber 960% soll auch kein geschenk sein. aber wie gesagt wenn man durschnittlich 300-400% hinbekommt ist das sehr stark. der mage kann seinen stack etwas leichter halten. erreicht aber auch deutlich weniger schaden am maximum. das die skills zum triggern der synergien nicht die besten sind ist klar. der sprung beim zwerg is auch super langsam. wir hopsen am boss rum wie die osterhasen... auch nicht viel geiler. beim mage ist es der frostwind...ist auch klar, ist ja auch die lieblingsklasse von bp.
    das problem das man bei vielen bossen nicht vernüftig stacken kann haben aber alle klassen. dafür gibt es aber bei allen klassen ein ausweichskill. beim zwerg der eisenzwerg(aber nur in gruppe gut), der mage hat sein feuerwächter der völlig drüber ist. der dk hat zerschmettern(obwohl die synergie momentan verbuggt ist und es genügt wenn 1 monster im banner steht für den maximalen stack,also lohnt sich hier der wütende schwung immer), der waldi dann eben sein präzi. ich mein der boss ist eh nur ein gegner. in gruppen runs kann der einzelne wolf, gerufen mit spezialessi, sehr interessant werden. wenn bsp die feuerresi(singu+ölpfütze) um 100% gesenkt werden und der wolf dann mit feueressi gerufen wird. das sollte einem boss sehr essenzschonend die lichter ausmachen.
     
    B1acKwu1F, ila42 and Dejavu like this.
  6. Dejavu

    Dejavu Foren-Herzog

    Danke dir :) auch wenn die Hilfe bei einigen nicht ankommt oder angenommen wird,
    zeigt es doch klar auf, welches Potenzial im Waldi steckt :) Schwach war er noch nie, wenn man von den damaligen 45er Zeiten
    mal absieht wo er mit seinem Präzi beim Boss verhungert ist, ist dies bei richtiger Skillung wirklich op :)
    Mitlerweile sind ja alle Klassen gezwungen in den Nahkampf zu gehen, sei es Zwerg oder Mage, DK sowieso.
    Natürlich erfordert es auch Geschick, allein darauf zu bauen , dass einem die Wölfe zur Unsterblichkeit verhelfen ist
    eben nicht alles.
    Bosskämpfe im Solo Modus sind weiterhin mühsam und in Gruppe eben entspannt, sollte auch meiner Meinung
    nach so bleiben denn es zählt nach wie vor die Herausforderung und wenn alles zu leicht ist, wird das Spiel nur noch langweilig
    Sollte dir das zu hoch sein, versuch erst gar nicht Mathe zu studieren, denke dafür tut es schon der grundschulstoff, einfache Addition reicht hier aus
     
    Last edited: May 18, 2021
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  7. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    na wenn es langweilich wierd wenn alles zu einfach is dann soll BP die gruppen runs schwerer machen denn du sachst ja das es entspant is so ises dann gerechter gegenüber solo spieler die es schwerer haben aber den selben lot beckommen
     
  8. Bloodreyna

    Bloodreyna Kommandant des Forums

    Vor allem verstehe ich nicht,warum hier so manch einer seit Tagen (von den Moderatoren unbeachtet) andere Forumsnutzer unterschwellig beleidigen und diffamieren darf?!
    Obiges ist nur eines davon.
    Möchte da nicht mal ein Moderator die roten Sternchen bemühen oder so etwas löschen?
     
  9. Susi58

    Susi58 Colonel des Forums

    Das kann ich durchaus auch so bestätigen!
    Damals zu 45-Zeiten,hab ich mich irgendwo auf die Map gestellt und wild um mich geballert und zugesehen,das ich ja nicht in die Nähe eines Mobs gerate!:D
    Und genau so habe ich lange Zeit weiter gespielt. Meine Gruppen-Mitspieler waren ja schliesslich dafür da,um auf mich aufzupassen und mich gegebenenfalls wiederzubeleben!:rolleyes:
    Irgendwann macht man sich aber dann Gedanken,ob das wirklich Spass macht!
    In meinem Fall....NEIN!!!
    Und dann beschäftigt man sich halt doch mal mit den Skill-Möglichkeiten,mit Tips und Ratschlägen anderer Spieler!
    Und siehe da...heut fühl ich mich inmitten der Mobs am wohlsten!:D
    So sehr,dass mir meine Mitspieler schreiben..."Hey,du kannst da auch raus springen"!:eek:

    Was ich damit sagen möchte...
    ich mache mir schon auch meine Gedanken zu der kommenden Anpassung und befürchte,dass ich meinen Spielstil wieder neu anpassen muss! Gehe aber nicht so weit,dass ich meine Waldine mit kommenden Rel. in die Tonne klopfen kann!
    Ich habe es mit der CE im Dez. geschafft mich umzustellen und ich werde es mit Rel.250 abermals schaffen!
    Mein Glas bleibt "halb voll"!;)

    LG
    Susi:)
     
  10. Dejavu

    Dejavu Foren-Herzog

    In keinster Weise habe ich von Kindergarten oder Unbelehrbarkeit gesprochen,
    hab mich kediglich bei Rashlap bedankt für seine Mühe ide er sich hier macht , anderen auf die Sprünge zu helfen.
    ich habe nichts gegen Spieler die nicht Meinungskonform gehen, das Spiel ist frei für alle Ideen.
    Lediglich gewisse Tatsachen herunterzuspielen finde ich nicht so dolle.
    Sorry , kann hier nicht den Kern deiner Aussage nachverfolgen, lot ist mir ebenso unbekannt
    Was soll hier bitte beleidigend sein ? Lediglich 1+1 zusammenzuzählen ohne Mathestudium ist doch wirklich kein Affront.
     
    FrecheZicke and ila42 like this.
  11. Asteirus

    Asteirus Ausnahmetalent

    Hallo Helden von Dracania,

    die Balancing-Diskussionen zum Waldläufer wurden aus dem Thread zum 'Release 250 auf dem Testserver" hierher ausgelagert. Außerdem haben wir hier nachträglich einmal durchgewischt. :)

    Ihr könnt gerne über die kommenden Änderungen der Charakterklassen diskutieren. Bleibt dabei aber bitte weiterhin sachlich!

    Mit freundlichen Grüßen,
    Asteirus
     
  12. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    na du bestätigst ja das solo schwer is und gruppen runs entspant zu machen siend und du sachtest ja wenn alles zu einfach is dann were es langweilig

    dann solen doch mal die gruppen runs den solo runs angepast werden das beides gleich schwer is
    lot siend die drops die siend ja gleich bei solo oder grupen runs
     
  13. Dejavu

    Dejavu Foren-Herzog

    In Hinsicht auf Rangliste, sollten die mal wieder aufgespielt werden, gebe ich dir Recht
    Was ich so mitbekommen habe, wird mit nächsten Release der Schaden von Monstern herabgesenkt, das dürfte dir
    und allen Solospielern dann entgegenkommen
     
    FrecheZicke and B1acKwu1F like this.
  14. Susi58

    Susi58 Colonel des Forums

    Wenn auch nicht so wirklich passend hier im Balancing-Thread.
    Aber zumindest betrifft es meine Waldine.:)

    z.Zt. habe ich einen Attack-Speed von 5.048 mit Dragan-Puppe!
    Hierdurch erhalte ich 3 Stapel Kampfeszorn/p.Treffer!
    Könnte mir eine/r unserer Spizialisten/innen sagen,ob ich mich durch den Erhalt von nur 2 Stapel (bei 4.51 Speed)
    so dramatisch verschlechter,dass ich es besser bleiben lassen sollte oder ist dies eher zu vernachlässigen?

    Falls sich jemand mit dem Thema beschäftigen möchte sag ich schon mal im vorhinein DANKE!:)

    LG
    Susi:)
     
  15. Dejavu

    Dejavu Foren-Herzog

    Hallo

    Ich kann dir nur sagen wie ich selbst am liebsten Spiele
    Es gibt hier verschiedene Vorlieben die einjeder hat.
    Eine eigentlich keine Kleinigkeit ist das Juwel der Rage , solltest du es besitzen,
    steigert deine Angriffsgeschwindigkeit ständig noch um 10/15/20/25 % (Abhängig vonder Stufe) bei kritischen Treffern

    Du hast schon recht, der Stapel füllt sich eben auch schneller und du ereichst bei einem 3er Stack eher den 100% Schadensbonus.
    Du scheinst ihn wohl aufgeben zu wollen um mit geringerem Attackspeed Schaden /Leben oder Krit verbessern zu wollen
    Fürs jabbax Pet würde ich mich entscheiden, da ich noch ein gutes Stück vom Maxkrit entfernt bin :(
    Richtig weiterhelfen kann ich dir hier nicht, dann mal gute Drops

    Vielleicht die Beiträge hierhin verschieben, passt eher, danke
    > https://board-de.drakensang.com/threads/verbesserungsvorschlaege-fuer-den-waldlaeufer.74297/
     
    Last edited: May 18, 2021
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  16. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    klar kommt es den solo spielern zu gute aber das ändert nun mal nicht das gleichgewicht von solo/gruppe da die mops in gruppen runs dann auch wieder gesengt siend
    es muss ein weg gefunden werden das in gruppen runs die mops sich anpasen
     
  17. Dejavu

    Dejavu Foren-Herzog

    Ist einfach Tatsache , dass mit der CE eben dies angepasst wurde , um eben das Gruppenspiel zu fördern
    und dies mit Erfolg. Solospieler haben es eben schwerer und das Nachsehen, das ist einfach Fakt und daran wird sich
    bestimmt in nächster Zeit gar nichts ändern.
    Du wirst von dem kommenden Release profitieren, ob die anderen es dadurch leichter haben, sollte dich als Solo Spieler gar nicht erst interessieren
     
    Last edited: May 19, 2021
  18. Rashslap

    Rashslap Fortgeschrittener

    ich kenne deine stats leider nicht. wenn du noch keine 500% kritdmg(445k) hast, dann solltest du den jabax nehmen. ich persönlich halte nicht sooo sehr viel von diesem 100% dmg buff. egal was ich mache ich kriege den buff meist eh nicht gestackt. da ich aber auch nur q5 durchrenne(dabei killt man nur 4 monster und dazwischen verliere ich meist den stack) oder blutschlämme, wo ich auch nur 3hits pro schlamme mache, lohnt sich das für meine spielweise eher medium. wenn du allerdings viele maps komplett cleanst kann sich der buff durchaus lohnen. ich sehe darin zwar kein sinn, aber das kann jeder machen wie er möchte. aber wie gesagt wenn der krit fehlt lieber den jabax nehmen und auf 4,51 zurückfallen. ein as von 6,01(5 stacks/hit maximum) lohnt sich mMn. wenn überhaupt. diesen erreiche ich aber nur 1hand im eisenzwerg. andernfalls kostet es zu viele andere stats.
     
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  19. Susi58

    Susi58 Colonel des Forums

    Lieben Dank @Dejavu & @Rashslap :),

    völlig richtig,mir fehlt es bei weitem noch an Krit und Dmg und würde eins von beiden mit einem anderen Pet,
    auf Kosten von meinem Attack-Speed pushen.
    Q´s durchrennen oder Blutschlämme ist für mich noch Zukunftsmusik,zumindest solo.
    Meine tägl. "Arbeit" ist Inf solo und gnade in Gruppe Runen farmen!
    Vorzugsweise in Wacht und Tempel. Und hier gibts für mich genügend Mobs,um meinen 100%-Buff aufzubauen
    und meist zu halten!
    Ich bin bzw. war mir einfach nicht sicher,ob ich mir mit der Reduzierung meines AS nicht selber ins Knie schiesse!

    Deswegen...
    doch,doch...weiter geholfen habt ihr mich beide!;)

    LG Susi:)
     
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  20. KOs

    KOs Nachwuchs-Autor

    Moin,
    ich habe gerade gehört, dass der Bogi mit der kommenden r250 extrem kastriert werden soll.
    --> Anzahl der Wölfe wird auf 3 reduziert oder gar nur auf einen einzigen "Big Wolf"
    --> der Heilungs-Skill der Wölfe soll von 60% des Schadens auf 15% reduziert werden
    --> Explosionspfeil soll keine Rüstungsminderung mehr hervorrufen und weniger Schaden verursachen
    --> Streuschuss soll drastisch im Schaden reduziert werden
    --> Präzisionsschuss soll dagegen 200% Schaden machen (was das soll, weiß der Geier, damit ist der Bogi im pvp quasi chancenlos)


    Diese Änderungen sind wahrscheinlich schon zu 100% beschlossene Sache, aber bitte macht das SOFORT wieder rückgängig.
    Der Bogi ist NICHT der stärkste Char-Klasse in diesem Spiel, denn ES GIBT KEINE "STÄRKSTE CHAR-KLASSE" in diesem Spiel.
    Jede einzelne Char-Klasse hat phantastische Stärken aber auch eklatante Schwächen.
    Durch diese Änderungen (s.o.) ist der Waldläufer komplett nutzlos. Jetzt macht er wenigstens noch Sinn, wenn man in aller Ruhe SOLO spielen möchte. Aber nach der Änderung kann jeder Spieler den Waldläufer getrost löschen, da er sowieso nicht mehr gespielt wird.
    Und DAS - liebe Mods und CEOs - ist ein Grund, aufgrund §119 BGB den Vertrag anzufechten UND anteilsmäßig Geld zurückverlangen zu dürfen. Und das werde ich auch rigoros tun - und allen anderen Usern dasselbe raten.

    Die Char-Klassen waren bis jetzt AUSGEGLICHEN. Der Bogi ist für Solo-Spielen besser, der Magier für Gruppen-Spielen usw.
    Ob eine Char-Klasse zu stark ist oder nicht - das kann man doch gar nicht sagen, da es viel zu viele "externe" Einflüsse gibt, die einen Vergleich nicht zulassen (Runen, Edelsteine, Verzauberungen, überpowerte High-Level-Items, Juwelen, Event-Ausrüstung).

    Für alle, die mehr detaillierte Argumente möchten, habe ich einen zweiten Post gesetzt, damit dieser hier nicht zu lang wird.

    Liebe User, bitte unterstützt mich in meiner Bitte:
    FINGER WEG VON DER SKILLUNG UND ERST MAL BUGFIXING BETREIBEN!!!!!!!!!!!!!!